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TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Seite 413 von 428
neuester Beitrag: 12.08.22 06:37
eröffnet am: 13.09.19 22:24 von: TheseusX Anzahl Beiträge: 10679
neuester Beitrag: 12.08.22 06:37 von: tomwe1 Leser gesamt: 2803931
davon Heute: 1022
bewertet mit 21 Sternen

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298 Postings, 921 Tage JBelfortLevered FCF

 
  
    
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05.07.22 22:42
Ich hatte es hier und auch auf WO schon vorgerechnet. Wie der Name suggeriert ist das der FCF nach debt service, also Zinszahlungen. Quasi der FCF der uns Aktionären zusteht (da EK nachrangig zu FK). Jetzt fragen sich einige "warum ist dieser höher als der Gewinn". Hauptsächlich zwei Gründe: 1) die Abschreibungen die den Gewinn belasten sind verzerrt und zu hoch, und das aufgrund der Unternehmenszukäufe. Denn durch Purchase Price Allocation entstehen zusätzliche Abschreibungen der immateriellen Vermögensgegenstände. Der wirkliche Investitionsaufwand im Investing Cash Flow ist nämlich deutlich geringer, da die Firma gar nicht so kapitalintensiv ist, wie es die Abschreibungen suggerieren würden. 2) Das Subscription Business Model führ dazu, dass Kunden ihrer Beiträge vorab an TMV zahlen. Diese Zahlungen, können aufgrund Realisationsprinzip nicht sofort als Umsatz verbucht werden (deferred revenue) und werden nur verzögert im Gewinn gezeigt, obwohl das Geld schon eingenommen wurde.

Diese beiden Effekt führen zu dem sehr hohen Free Cash Flow. Den Gewinn müsste man eigentlich um diese Effekte normalisieren. Beim Ebitda macht es das Management und zeigt ein Cash Ebitda. Beim Gewinn leider nicht bzw. im Kleingedruckten. Man müsst viel deutlicher kenntlich machen, dass D&A wegen PPA der Akquisitionen zu hoch ist.

Lange Rede, kurzer Sinn. Sobald auch die D&A im Rahmen der PPA durch ist, wird der reported Gewinn exponentiell steigen. Die Thematik mit den deferred revenues wird auch etwas an Bedeutung verlieren, denn ein Teil basiert noch auf dem alten "licensing" Geschäftsmodell. Mit 100% SaaS, läuft dieser Effekt leicht aus.

TMV können nur sehr erfahrene Anleger analysieren, was leider ein Problem ist. Der Michel sieht den reported Gewinn und macht seine einfache KGV Rechnung.  

930 Postings, 175 Tage Anonym123@JBelfort

 
  
    
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05.07.22 23:23
top erklärt! Wird vermutlich dennoch nicht jeder verstehen befürchte ich.
Die Cashflowrechnung (speziell auch die Zusammenhänge der unterschiedlichen Arten) sind einfach wichtige Faktoren um überhaupt zu begreifen ob eine GuV so gut oder schlecht ist, wie sie aussieht. Da gibt's soviele Faktoren die mit reinfließen und Aussagekraft beeinflussen
z.b. Abschreibungen, Termingeschäfte, Hedching solcher Lieferungen  oder Bestandsmehrung/Minderung. Damit kann man schnell in der GuV eine ganz andere Aussagekraft als im operativen- und schlussendlich aus der Folge daraus free cashflow haben.
Interessant sind da auch Geschäftsberichte von Ölmajors die heftige Verwerfungen in GuV und cashflow aufgrund volatiler Rohstoffpreise im Zusammenhang mit Termingeschäften und deren Hedging haben. Da schlagen GuV und cashflow völlig unterschiedlich und zeitversetzt aus.
Aber da findest du eben auch nicht viele, die das Niveau mitbringen das zu verstehen.

Na egal,
Hoffen wir, das die Geschäftsführung so intelligent ist und den FCF für ein ARP einsetzt. Es wäre eine vertane Chance, wenn ich profitabel im operativen Bereich bin und solche Gelegenheiten mit sehr niedrigen Kurs liegen lassen würde. Zumal es hier keine Sondereffekte gibt, die den cashflow wiederum positiv beeinflusst haben.

PS:
Ich befürchte das auch viele "Aktienempfehlungen" von semiprofessionellen Journalisten auf einfachste Kennzahlen wie Umsatzwachstum oder Umsatzrendite beruhen. Ich vermute da auch zum Teil Unkenntnis im analysieren der Zahlungsflüsse.  

1234 Postings, 4736 Tage sun66@jbel, anonym

 
  
    
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06.07.22 06:11
Vielen Dank für die Unterstützung meiner (gleichen) Erkenntnis und die Erklärung des FCF…
Das Geschäftsmodell ist einfach TOP und wird dem Unternehmen auch in der Krise massig Cash reinbringen.
Leider reagiert der Markt aktuell irrational und es wird ALLES verkauft - nur raus aus Aktien.
Das wird sich aber schon bald wieder ändern und dann eerden Unternehmen die solche Cash-Cows haben, schnell die Verluste aufholen.

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

4269 Postings, 4341 Tage sonnenschein2010na also

 
  
    
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06.07.22 09:56
was ausatmet atmet auch wieder ein,
solange es lebt ;-)

 

313 Postings, 1104 Tage tomwe1vielleicht musste der Tauchgang ja sein.....

 
  
    
06.07.22 10:12
und war von gewisser Seite so gewollt......so long,

Tom  

13 Postings, 46 Tage Roka1989Long

 
  
    
06.07.22 10:25
Teamviewer geht heute mal ab wie Schmitz Katze  

518 Postings, 66 Tage newsonja die tägliche Katze geht den Weg

 
  
    
06.07.22 10:32
solllte klar sein wie es wieder ausgeht bei DAX 12 4xx, ab 22.07 und  North Stream 1 wirds hart werden ,dann beginnt an der Börse wohl Drama Nr. 2 in den Bereich 11 xxx , dann wird die Katze ruhiger ,wenn es nicht die dead cat war und gar nicht die von Schmitz ?  

1234 Postings, 4736 Tage sun66Kommen morgen vorab-Infos zu Q2 ?

 
  
    
1
06.07.22 17:14
Im letzten Jahr kamen die am Donnerstag den 08.07.2021... da stand TMV noch bei über 30 €...

Morgen eine gute Nachricht und "Schwupps", sehen wir wohl die 11,x wieder :-)
Vielleicht kommt die Info aber auch nicht wg. ARP - sonst würde man sich ja ins eigene Knie schießen und müsste doch tatsächlich für die letzten der zurückgekauften Aktien etwas mehr bezahlen. Den Schnitt des Kaufpreises wird aber auch mit Preisen über 11 € noch deutlich senken.

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

313 Postings, 1104 Tage tomwe1Heute greifen wir die 10 wieder an

 
  
    
07.07.22 09:02
Gut so, so Long,

Tom  

13 Postings, 46 Tage Roka1989Heute macht Teamviewer +6%

 
  
    
1
07.07.22 09:28
Die Bullen übernehmen nun das Steuer bei TMV  

380 Postings, 2124 Tage Magnus1993Lage

 
  
    
07.07.22 09:40
Vor 2 Tagen noch gejammert? bereits heute im Plus :)  

313 Postings, 1104 Tage tomwe1ist doch gleich wieder ein ganz anderes

 
  
    
07.07.22 10:32
Feeling, wie schnell man dann doch vergessen kann....

So long,

Tom  

1204 Postings, 451 Tage maurer0229Ein Schlusskurs oberhalb der 10

 
  
    
07.07.22 11:01
wäre wichtig. Denn da verläudt die untere Abwärtstrendlinie, die man vor Kurzem durchbrochen hatte.
Wie schätzt ihr das Thmea Währungseffekte bei Teamviewer ein?

Hatte heute nur gelesen, dass der Nürnberger Linux-Softwareanbieter Suse stark damit zu kämpfen hat....
 

172 Postings, 851 Tage BreisgauerBundesanzeiger

 
  
    
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07.07.22 11:43
Black-Rock hat seine Shortposition gestern nochmal erhöht - wissen die (als einer der Hauptaktionäre) mehr über die Quartalszahlen?
Die sollten doch an steigenden Kursen interessiert sein ...  
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2022-07-07_um_11.png (verkleinert auf 32%) vergrößern
bildschirmfoto_2022-07-07_um_11.png

518 Postings, 66 Tage newsonBreisgauer

 
  
    
07.07.22 12:18
lies Dich mal ein wie Short Selling bei Black Rock  abgesichert wird , dass läuft da etwas anders ab als sich das der Laie vorstellt .  

2003 Postings, 521 Tage Stegodontdie 10?

 
  
    
08.07.22 12:28
zum Wochenschluss wäre schonmal ein Zeichen. :-)

Und demnächst gute Zahlen. Dann kann es endlich losgehen. Meine Meinung  

164 Postings, 467 Tage Bobo7schläferVerstehe

 
  
    
11.07.22 13:08

164 Postings, 467 Tage Bobo7schläferUps?.

 
  
    
11.07.22 13:09
Ist das ARP schon durch oder warum wird net weiter eingekauft bei den billigen Kursen ? Kann es jemand erklären ?

 

1204 Postings, 451 Tage maurer0229Das hat mich auch gewundert...

 
  
    
11.07.22 13:21
Nein, ds ARP kann noch nicht durch sein... Laut der Excel-Tabelle auf
der IR Seite wurden bis einschließlich 08.07. 234.700? für 17555 Stk. ausgegeben.
Also, fehlen da noch ca. 65.000? bzw. die demensprechende Stückzahl.
Warum letzte Woche so wenig zurückgekauft worden sind, frage ich mich auch.
Das erklärt aber zumindest, warum der Kurs so gedrückt werden konnte.
Sonst jemand eine Erklärung?  

1204 Postings, 451 Tage maurer0229Sorry.. 17555075 Stk. natürlich!

 
  
    
11.07.22 13:26

1204 Postings, 451 Tage maurer0229Oh Mann, scheiß Tastatur...

 
  
    
11.07.22 13:28
auch bei den Euronen natürlich 235 Mio. und 65 Mio. Rest.  

1204 Postings, 451 Tage maurer0229Habe Antwort von der IR erhalten...

 
  
    
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11.07.22 13:52
"Die zeitweilige Aussetzung unseres Aktienrückkaufs letzte Woche ist auf den technischen Übergang zu einem neuen Teilauftrag bei der kommissionierten Bank zurückzuführen. Die Aktivitäten wurden heute wieder aufgenommen. Melden Sie sich gerne bei weiteren Fragen."  

13 Postings, 46 Tage Roka1989neues ARP

 
  
    
11.07.22 13:57
Wichtig wäre es jetzt ein weiteres ARP zu starten bei den niedrigen Kursen  

1 Posting, 40 Tage Igel193ARP

 
  
    
12.07.22 22:02
Der Aktie hilft auch kein neues ARP...  

930 Postings, 175 Tage Anonym123Die Konstanz

 
  
    
13.07.22 10:24
wie die Aktie abschmiert, ist tatsächlich ziemlich verblüffend.
ARP, positiverboperativer Cashflow, 10% free Cash gemessen an Marktkapitalisierung, Umsatzwachstum, Geschäftsfeld mit positiven Zukunftsaussichten... alles egal. Fällt einfach weiter wie der sprichwörtliche Stein.

Rational aus Sicht der Zahlen der Vergangenheit und den Aussichten der Zukunft nicht erklärbar.
Ich bin gespannt wie die Quartalszahlen aussehen. Theoretisch müssten die katastrophal sein und weit schlechter als die Erwartungshaltung aussehen. Die Bewertung auf Grundlage der bisher gemeldeten Zahlen ist sehr seltsam.

Hoffen wir Mal, das die Geschäftsführung nicht irgendwo ein ganz dickes Ei gelegt haben. Gibt ja noch viele Fußballvereine die man sponsoren kann. ;-)  

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