UPS - LEIDER IST IHR BROWSER VERALTET!

Um zukunftsfähig zu sein, wurde unsere aktuelle Webseite für die neuesten Technologien entwickelt.
Daher können bei alten Browsern leider Probleme auftreten.
Damit die neue Börse-Online-Seite richtig funktioniert und Spaß macht, empfehlen wir Ihnen einen dieser aktuellen und kostenlosen Browser herunterzuladen:

DAX 15.543 0,5%  MDAX 34.825 0,3%  Dow 35.677 0,2%  Nasdaq 15.355 -0,9%  Gold 1.793 0,6%  TecDAX 3.796 0,4%  EStoxx50 4.189 0,8%  Nikkei 28.805 0,3%  Dollar 1,1641 0,0%  Öl 85,8 1,2% 

Schaeffler unterbewertet!?

Seite 296 von 299
neuester Beitrag: 22.10.21 18:42
eröffnet am: 24.11.15 13:34 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 7471
neuester Beitrag: 22.10.21 18:42 von: lumbagoo Leser gesamt: 1661750
davon Heute: 1247
bewertet mit 10 Sternen

Seite: Zurück 1 | ... | 294 | 295 |
| 297 | 298 | ... | 299  Weiter  

317 Postings, 5512 Tage ThomasZuernDas wirtschaftliche Eigenkapital

 
  
    
17.09.21 10:28
der Schaeffler AG  liebt bei ca. 1,7 Mrd. ?.  Bei 166 Millionen emittierten Aktien läge der Buchwert je Schaeffler-Vorzugsaktie bei 10,24 ?. Stimmt diese Berechnung?  

376 Postings, 1971 Tage lumbagoo.... that sell for less than ?1 ($1.18) apiece

 
  
    
1
17.09.21 10:35
to others for wind turbines that are so big you could drive a van through them and cost upwards of ?100,000 each.
Bloomberg Businessweek
https://www.bloomberg.com/news/features/...o-future-ahead-of-election
Und nächste Woche meldet Bloomberg dann die Insolvenz von Schaeffler :-)  

584 Postings, 396 Tage JeDorsRitter Jedors

 
  
    
17.09.21 10:42
gut für die shortprofis  

584 Postings, 396 Tage JeDorsLöschung

 
  
    
17.09.21 10:50

Moderation
Zeitpunkt: 18.09.21 14:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage

 

 

70 Postings, 264 Tage Kaspar Hauser#7379

 
  
    
17.09.21 10:59

39 Postings, 1489 Tage ZweeperSchaeffler

 
  
    
1
17.09.21 11:07
Fangen wir bei den Prognosen und Analysen bitte erstmal damit an, den Namen Schaeffler richtig zu schreiben ? :)    

7889 Postings, 1705 Tage gelberbarontypisch jedors

 
  
    
1
17.09.21 11:29
mit Unsinn Panik verbreiten!  

584 Postings, 396 Tage JeDorsLöschung

 
  
    
17.09.21 15:41

Moderation
Zeitpunkt: 18.09.21 14:51
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

70 Postings, 264 Tage Kaspar Hauser??

 
  
    
17.09.21 18:09

"Bilanzursache"?


Was soll das sein?






 

105 Postings, 258 Tage BuyLow@JeDöns , also gestern war deine Prognose

 
  
    
17.09.21 18:12
für heute noch 5,xx.
Jetzt ist der nächste Halt bei 6,09 ?
Meinste wirklich die schießt so schnell nach oben? Du Schlingel willst uns wohl alle in die Aktie treiben ...
 

56 Postings, 117 Tage eisbaer1@ThomasZuern

 
  
    
4
17.09.21 22:20
Deine EK-Berechnung je Aktie ist leider falsch, da du die von der Familie Schaeffler gehaltenen 500 Mio Stammaktien vergessen hast.

Das EK verteilt sich auf insgesamt 666 Mio Aktien.

Zum 30.06.2021 betrug das den Anteilseignern zurechenbare (bilanzielle) EK 2,542 MRD EUR.

Der Buchwert je Aktie beträgt somit aktuell 3,8168 ?.

Das niedrige bilanzielle EK ist seit jeher die große Schwachstelle in der Schaeffler-Bilanz.

Im ersten Konzernabschluss nach dem Börsengang betrug das EK lediglich 1,48 MRD ?, obwohl im Rahmen des IPO für die neuen 166 Mio Vorzugsaktien zum Bezugspreis 12,50 ? insgesamt 2,075 MRD ? neues Kapital einbezahlt wurden. Heißt im Umkehrschluss, auf die 500 Mio Stammaktien der Familie Schaeffler entfiel zum 31.12.2015 rechnerisch ein negatives Konzern-EK i.H.v. -0,595 MRD ?.

Nachdem Schaeffler seit 2015 regelmäßig 35% bis 50% des JÜ ausgeschüttet hat (wovon 75% an die Familie Schaeffler gingen) und in 2020 ein Milliardenverlust entstanden ist, hat sich das Konzern-EK bis zum 30.06.2021 gerade mal auf 2,542 MRD ? erhöht.

Demgegenüber steht eine MKAP (inkl. Stammaktien) von 4,329 MRD ? (= 666 Mio Aktien x 6,50 ?/Aktie).

Somit ergibt sich aktuell ein (nicht bilanzierungsfähiger) selbst geschaffener Geschäfts- oder Firmenwert (-> Goodwill)  i.H.v. 1,787 MRD ? (= Differenz zwischen MKAP und EK-Buchwert).

Der Familie Schaeffler ist der Aktienkurs herzlich egal... sie erhält auf ihre rechnerisch negativen AK von ca. -0,595 MRD ? jedes Jahr 75% der gesamten Dividenden. Zuletzt 0,25 ? x 500 Mio = 125 Mio ?.

Für einen Vorzugsaktionär der ersten Stunde ergibt sich seit dem IPO 2015 bei 12,50 ? Stand heute (Kurs 6,50 ?) ein Kursverlust von ca. 48%.  Auch nach Abzug der erhaltenen Ausschüttungen bleibt die Schaeffler-Aktie für die Zeichner der Vorzugsaktien bislang ein herbes Verlustgeschäft.  

Die Familie Schaeffler hingegen ist allein infolge der seit 2015 erhaltenen Dividenden auf ihre 500 Mio Stammaktien (netto) um deutlich mehr als 1 MRD ? reicher geworden...
...vollends auf Kosten der Vorzugsaktionäre...

Ein leider nicht seltenes Bild am deutschen Kapitalmarkt, dass traditionsreiche Familienunternehmen beim IPO derart hoch bepreist an den Kapitalmarkt gebracht werden, dass für die neuen Aktionäre kaum Renditechancen verbleiben.

Klassische Umverteilung von unten nach oben...  

376 Postings, 1971 Tage lumbagooHallo eisbaer1,

 
  
    
18.09.21 12:39
da ich keinen BWL Hintergrund habe, du aber anscheinend schon, würde ich dich gerne etwas über den Goodwill von Schaeffler fragen.
Siehst du derzeit die Gefahr einer Abschreibung wie im 1. Quartal 2020, da waren es 249 Mill. Euro. Bitte betrache meine Frage nicht als Provokation. Es könnte ja eine Begründung für diesen unerfreulichen Kursverlauf sein.  

56 Postings, 117 Tage eisbaer1@lumbagoo

 
  
    
7
18.09.21 13:56
Die Abschreibungen im Q1 2020 erfolgten vor dem Hintergrund eines dramatischen Gewinneinbruchs und einer nicht absehbaren Dauer der Coronapandemie.

Zitat: "Die Coronavirus-Pandemie und die weltweiten Maßnahmen zu deren Eindämmung führen zu einer erhöhten Unsicherheit in Bezug auf den künftigen Geschäftsverlauf der Schaeffler Gruppe
und somit zu veränderten Annahmen im Rahmen der Ermittlung des erzielbaren Betrages von Gruppen zahlungsmittelgenerierender Einheiten. In diesem Zusammenhang ergab sich in der Berichtsperiode eine Wertminderung des der Sparte Automotive OEM zugeordneten Geschäfts- oder Firmenwertes um 249 Mio. EUR."

Zum 31.12.2020 betrug der im Konzernabschluss bilanzierte Goodwill nur noch 357 Mio ?.

Insofern wäre selbst im worst case eines unvorhersehbaren Wirtschaftseinbruchs im Q4 2021 das maximale Abschreibungsrisiko für 2021 sehr überschaubar.

Aus meiner Sicht ist die Kursentwicklung aktuell rein sentiment- und chartgetrieben und in keinster Weise ein Abbild der operativen Entwicklung der Schaeffler-Gruppe.

Der CEO hat nicht nur einmal betont, dass der von den OEMs und Zulieferern wie Conti beklagte Chipmangel für das operative Geschäft von Schaeffler eher marginal ist. Zudem wurde in Kenntnis des Chipmangels mehrfach die Guidance für Umsatz und Ergebnis im Geschäftsjahr 2021 ERHÖHT.

Auf Basis der jüngst berichteten Halbjahreszahlen (Konzernergebnis 470 Mio ?; Gewinn je Aktie 0,70 ?) erwarte ich, dass Schaeffler im Geschäftsjahr 2021 einen Konzerngewinn i.H.v. ca. 1 MRD EUR bzw. einen Gewinn je Aktie i.H.v. ca 1,40 ? bis 1,50 ? erzielen und die Dividende auf 50 Cent je Aktie erhöhen wird.

Für 2022 erwarte ich eine weitere Entspannung der coronabedingten Einschränkungen der Weltwirtschaft und eine weitere Absatz- und Gewinnsteigerung bei Schaeffler. Insofern halte ich das Risiko einer erneuten Goodwill-Abschreibung aktuell für gering. Ich gehe davon aus, dass Schaeffler die Krise 2020 genutzt hat, um bilanziellen Ballast abzuwerfen und die notwendige Restrukturierung des Automotive Geschäftsbereichs hin zu E-Mobilität und Wasserstoffantrieben deutlich zu beschleunigen.

Im übrigen wird irgendwie permanent vergessen, dass Schaeffler eine Industriesparte mit deutlich zweistelligen EBIT-Margen hat, die fast 50% des Konzerngewinns beisteuert und in vielen Bereichen Weltmarktführer ist (-> z.B. Wälzlager für Windkraftanlagen).

Die Betrachtung Schaefflers als reiner Automobilzulieferer geht an der Realität komplett vorbei.
Die im Vergleich zu reinen Automobilzulieferern viel höhere EBIT-Marge von aktuell ca. 9% und die trotz hoher Investitionen auch im H1 2021 ersichtliche Cashflowstärke zeigt deutlich, dass Schaeffler ein ungleich robusteres Geschäftsmodell besitzt als notorisch margenschwache Zulieferer wie Continental, Thyssenkrupp, ElringKlinger, Leoni...

Die traurige Nachricht ist, dass der Kapitalmarkt die Stärke des Geschäftsmodells seit Jahren ignoriert und Schaeffler eine im Peer-Group-Vergleich unterirdisch niedrige MKAP zubilligt.

Solange die meisten Aktionäre dem stetigen Verfall des Aktienkurses - trotz offensichtlicher fundamentale Unterbewertung - untätig zuschauen und kein echtes Kaufinteresse entsteht, wird Schaeffler weiterhin ein beliebter Spielball der Shortseller bleiben. Die meisten institutionellen Investoren kaufen wegen fehlender Mitbestimmungsrechte leider prinzipiell keine Vorzugsaktien. Diese strukturelle Schwäche der Aktionärsstruktur ist m.E. ein wesentlicher Grund für eine von Fundamentaldaten und dem objektivierten Unternehmenswert der Schaeffler AG komplett losgelöste Marktbewertung. Die im Zusammenhang mit der ultraniedrigen MKAP im Forum immer wieder genannte Übernahmephantasie sehe ich trotz offensichtlicher Fehlbewertung - leider - überhaupt nicht, da die Familie Schaeffler mit dem aktuellen Zustand der Erzielung außerordentlich hoher und nachhaltiger jährlicher Dividenden (2021e: 500 Mio x 0,50 ? = 250 Mio ? Divi) wunderbar leben kann und daher null Interesse an einem Verkauf ihrer 500 Mio Stammaktien haben dürfte.

Im Ergebnis sind lediglich die Vorzugsaktionäre negativ durch die strukturell bedingte Fehlbewertung
der Schaeffler Aktie betroffen. Ein Interesse der Stammaktionäre zur Stützung des Preises der Vorzugsaktie sehe ich leider nicht. Solange der Großteil der Vorzugsaktionäre darauf wartet, dass irgendein anderer Investor doch bitte große Aktienkäufe zu möglichst deutlich höheren Preisen tätigen möge, werden im aktuell eher negativen (Gesamt-) Marktumfeld vermutlich weiterhin die Daytrader, Charttechniker und Shortseller das Kursgeschehen beherrschen...  

376 Postings, 1971 Tage lumbagooDanke für die ausführliche Antwort,

 
  
    
1
18.09.21 20:09
bis auf deinen geschätzten Jahresgewinn 2021 sind wir ähnlicher Meinung. Im 1. HJ lag das EPS bei 0,7? und deine Schätzung wurde bedeuten, dass der Geschäftsverlauf im 2.HJ gleich oder noch besser als im 1. Halbjahr verlaufen müsste, daran glaube ich nicht. Ich wäre schon mit 1,2? EPS zufrieden. Die gestiegenen Rohstoffpreise, diese an die Kunden weiterzugeben und der anhaltende Chipmangel sind für mich nicht einschätzbar. Aber ich habe trotzdem meinen Bestand deutlicherhöht, nur habe ich leider schon ab 7,30? angefangen nachzukaufen, Kurse von 6,5? habe ich nicht erwartet. Wir werden sehen was daraus wird.  

22 Postings, 1070 Tage RiseRein bis HV 2022

 
  
    
19.09.21 23:26
vor 2 Jahren bin ich zu früh ausgestiegen. Grundsätzlich folge ich dem Ansatz nur kaufen was 10 Jahre liegen bleiben kann aber irgendwie naja...kennt ja jeder!
EK 6,70 bin ich mit zufrieden. Bei 9 Euro weiß ich schon jetzt werde ich unruhig.
Einzig die Option 200 Mio. neue Aktien für Zukäufe finde ich unschön, ich wette die Familie hat schon Kandidaten ausgespäht und plant die Option zu nutzen. Ich hoffe super Zeiten kommen, viele Firmen haben kaum eingestellt und die Not nach Personalwachstum setzt wieder ein, gut für Schaeffler die selbst viel ausbilden und magnetisch Talente von kleineren abwerben. Bei Xetra sind die Umsätze am 16. und 17. Sept. schön gestiegen.
 

584 Postings, 396 Tage JeDorsRitter jedors

 
  
    
2
20.09.21 07:10
Warum sollte die divi verdoppelt werden.
Das müsste sich im Kurs zeigen. Das Gegenteil ist der Fall.
Der Kurs deutet auf Insolvenzgefahr und Krise.
China crasht dank Everglades und wird schäffler Mit auf 3.xx reissen  

105 Postings, 258 Tage BuyLowVielleicht schnappt dich auch mal so ein Krokodil

 
  
    
3
20.09.21 10:06
aus den Everglades :-)  

46 Postings, 1878 Tage Erdbeerbechererstaunlich,

 
  
    
2
20.09.21 10:16
was hier alles für Aussagen gemacht werden...
Insolvenz bei Schaeffler? Wenn die Fa. Schaeffler 75% der Stammaktien hält, der Laden aktuell einen Gewinnüberschuss ausweisen kann (siehe Halbjahreszahlen und aktuelle Entwicklung) und nicht in großem Stil Geschäftsfelder veräußert werden! Wie soll das denn funktionieren?

Insolvenz bei Schaeffler - so ein Blödsinn!

 

7889 Postings, 1705 Tage gelberbaronjedors

 
  
    
20.09.21 12:15
DAX schmiert voll ab alles rot nicht nur Schaeffler....aber mit einer
Schnappschildkröte am Mausfinger redet man von Insolvenz.

Trotzdem übel der Kurs hier von Schaeffler das gibt einen heißen Herbst.

Liegen lassen und nicht verkaufen. Alle Aktien korrigieren.

Manipulateure und Angstmacher, Untergangsbeschwörer und Wahrsager
gekaufte Analysten riechen Chance Geld zu machen.  

376 Postings, 1971 Tage lumbagooAusverkauf, mit Minus 5%

 
  
    
20.09.21 13:10
Kaufe weiter nach 82St zu 6.175.....es ist nicht zu glauben.  

1659 Postings, 1446 Tage Teebeutel_Da denkt man die Aktie

 
  
    
20.09.21 14:20
kann kaum korrigieren, da man kaum hoch ist, Pustekuchen. Geht Richtung Coronatief. Eigentlich ist nur Tech gut gelaufen, der Rest ist einfach tot, insbesondere seit Februar. Bei mir korrigieren nämlich viele Werte seit Monaten und jeden Mist nimmt man zum Anlass die Aktie weiter abzuverkaufen. Hab auch leider kein Pulver mehr, ich bin raus. Den ganzen Abverkauf kann ich mir also nur anschauen.  

376 Postings, 1971 Tage lumbagooAs Chip Shortage Squeezes,

 
  
    
20.09.21 16:49
Here?s How Auto Makers Are Adapting
https://flipboard.com/topic/generalmotors/...5298ce30%2Fflipboard.com

Für Freunde von Daimler und BMW
BMW and Daimler pledge to keep prices high when chip crisis ends
https://insider-voice.com/...-keep-prices-high-when-chip-crisis-ends/
Dieser Artikel stann ursprünglich aus der FT
 

317 Postings, 5512 Tage ThomasZuernStellungnahme zum Beitrag Nr. 7386 von Eisbaer1

 
  
    
20.09.21 16:52
Ich dachte, dass das wirtschaftliche Eigenkapital in Höhe von 1,7 Mrd. ? ausschließlich dem Vorzugskapital zuzurechnen wäre. Da die Stammaktien nicht an der Börse gehandelt werden, entsteht der Eindruck dass die Schaeffler AG an der Börse nur mit 1.042,48 Millionen ? bewertet sei.  Bei der Bilanzanalyse geben mehrere Informationssysteme für das wirtschaftliche Eigenkapital einen Wert von 1,7 Mrd. ? an.  Für das Stammkapital käme demnach nur ein Betrag von 842 Millionen ? noch hinzu, was mathematisch nicht stimmen kann.  --- Bei VW, BMW, Metro und Henkel wird bei der Börsenkapitalisierung der Wert des Stamm- und Vorzugskapitals als Gesamtbetrag angegeben, da dort beide Aktiengattungen an der Börse gehandelt werden.  Es ist unfair, dass die Schaeffler-Stammaktien nicht an den Börsen notiert werden.  

376 Postings, 1971 Tage lumbagooNachtrag

 
  
    
20.09.21 16:53

7889 Postings, 1705 Tage gelberbarondas passt alles nicht

 
  
    
20.09.21 18:06
Rohstoffe und Neuwagen werden krass teurer und die Aktien
fallen und fallen und fallen.

Die Deutschen sollen mehr Aktien kaufen....trommeln die Börsianer.

Da aber alles nur aus Zock, Betrug und Manipulation besteht ist man nur
der Gier der Firmenbosse und Hedgefonds ausgeliefert.

Und die erfinden immer neue Ausreden zu ihren Gunsten.....

der Kleine bleibt klein und unter Tausenden gibt es wie beim Lotto
nur wenige Gewinner!  

Seite: Zurück 1 | ... | 294 | 295 |
| 297 | 298 | ... | 299  Weiter  
   Antwort einfügen - nach oben