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Rocket Internet A12UKK

Seite 285 von 326
neuester Beitrag: 18.11.20 13:15
eröffnet am: 24.09.14 12:38 von: Mr-Diamond Anzahl Beiträge: 8129
neuester Beitrag: 18.11.20 13:15 von: silverfish Leser gesamt: 1726388
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100659 Postings, 7569 Tage Katjuschawobei Theorie und Praxis auseinanderlaufen könnten

 
  
    
17.05.19 13:08
In der Theorie müsste RI aktuell wohl nur 23 ? pro Aktie bieten, rein von der Gesetzeslage her. Aber so klar wie die Fakten auf dem Tisch liegen, nimmt das kaum jemand an.
Die Theorie würde aber vielleicht erklären, wieso RI seit Jahresanfang keine Aktien zurückgekauft hat.  In der Praxis macht das aber wie schon erwähnt keinen Sinn, denn wenn man die Aktien eh vom Markt nehmen will, dann hätte man das ja sinnvollerweise in den letzten Monaten zu 21-24 ? machen können, wenn auch nur in geringem Umfang. Aber mit einem Angebot im Rahmen eines Delistings kriegt man auch keine Aktien unterhalb 24 ?.
Insofern frag ich mich weiterhin, ob dieses Delisting-Gerücht Sinn ergibt. Vielleicht verkauft RI schlichtweg die Beteiligungen, weil man mittelfristig von diesen Unternehmen und dem Finanzmarkt im allgemeinen nicht mehr überzeugt ist. Deshalb auch das Vorantreiben der Börsengänge im letzten Jahr.  
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the harder we fight the higher the wall

1480 Postings, 1122 Tage mcbainEs gab doch da

 
  
    
17.05.19 19:33
letztes Jahr im April schon ein Rückkaufangebot für 24,- pro Share durch RI, hab gerade nochmal nachgeschaut:

Rückkaufspreis je Aktie EUR 24,00
Vorbehalt das Angebot ist auf maximal 15.472.912 Aktien
begrenzt; es kann zu einer Zuteilung kommen
Zahlbarkeitstag voraussichtlich zwischen dem fünften und siebten
Bankarbeitstag nach Ablauf der (ggfs. verlängerten)
Annahmefrist

Vielleicht war das ja auch ein erster "Test" in dem man gut einschätzen konnte, wer sich für den Preis letztlich trennt, wer weiß? Aber wenn es zum Delisting kommen sollte, dann definitv wohl nicht unter diesen 24,- EUR. Ich denke man müsste wenn schon im Bereich von 28-30 liegen um entsprechende Annahmequoten zu erreichen.  

963 Postings, 2744 Tage PuhmuckelEs könnte dann so laufen wie bei Balda.

 
  
    
17.05.19 19:40

100659 Postings, 7569 Tage Katjuschawie liefs denn da?

 
  
    
17.05.19 19:40
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the harder we fight the higher the wall

963 Postings, 2744 Tage PuhmuckelDer Käufer (Samwers) leiht sich

 
  
    
17.05.19 19:53
Sagen wir Mal 2,6Mrd (bei Kurs von30) um die restliche 57 Prozent zu kaufen. Dann hören ihm 100Prozent und er nimmt 2,6 Mrd aus der Kasse und zählt das Darlehen zurück.
Ihm gehören dann das restliche Bargeld und alle Beteiligungen.  

646 Postings, 2158 Tage sirmikekat...

 
  
    
1
17.05.19 19:56
Ich denke, Rocket/Oli Samwer wandelt stärker auf Sons Spuren (Softbank). Rocket hat bereits Fonds am Start und wird weitere platzieren, jeweils mit Eigenkapitalanteil von RI. Dafür verkauft er die "alten" Beteiligungen, um sich über die Fonds an neuen beteiligen zu können. Dadurch erzielt er eine enorme Hebelwirkung was die Investitionssummen angeht und verstetigt RIs Einnahmen durch die Managementgebühren aus den Fonds.

Klar ist, dass er die Altbeteiligungen besser in der Hausse zu Geld machen kann, während er neue Invests auch sehr gut in schwierigen Börsenphasen eingehen kann.  

1415 Postings, 1261 Tage SaarlännaAktuelle Einschätzung

 
  
    
2
19.05.19 22:14

Die Beteiligungsgesellschaft Rocket Internet ist weiter auf Exit-Kurs bei früheren Beteiligungen. Nach dem erfolgreichen IPO von Jumia hat man sich

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.intelligent-investieren.net/2019/05/...NT+iNVESTiEREN)&m=1
Moderation
Zeitpunkt: 20.05.19 10:54
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen
Original-Link: http://www.intelligent-investieren.net/...+iNVESTiEREN)&m=1

 

 

1415 Postings, 1261 Tage SaarlännaWestwing

 
  
    
20.05.19 10:33
https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/...iten-verbreitung/?newsID=1151081

Rocket ist auch hier komplett raus. Also wenn ich nicht wüsste, dass Rocket im Geld schwimmt, dann hätte ich wahrscheinlich mittlerweile den Eindruck gewonnen, dass es sich um Notverkäufe handelt, so schnell wie die aus ihren Beteiligungen aussteigen. ;-)
War auch ein Grund, warum ich zwischendurch für längere Zeit nicht mehr investiert war: Meiner Ansicht nach hätte Rocket deutlich mehr aus den Verkäufen rausholen können. Z.B. bei Hellofresh, bei denen sie mit für den Preisverfall verantwortlich waren. Warum nicht gleich ein oder zwei Paketverkäufe als der Kurs noch deutlich höher stand? Kam mir alles schon sehr seltsam vor.

Übrigens stört mich ein Detail bei dem Artikel, den ich gepostet habe, dass gemutmaßt wird, Berenberg würde jetzt das Kursziel senken, weil keine großen Folgeaufträge mehr zu erwarten sind. Das wäre ja quasi ein öffentlicher A...tritt für den bisher besten Kunden. Also sorry, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Berenberg derart unprofessionell agiert....  

695 Postings, 5388 Tage sudoIrgendetwas muss man doch zeitnah

 
  
    
20.05.19 10:51
mit der ganzen Kohle vorhaben.
Sonst machen die schnellen Verkäufe für mich wenig Sinn.
Spannend ist es auf jeden Fall.  

1480 Postings, 1122 Tage mcbainIch glaube

 
  
    
20.05.19 11:46
man kann gerade auch gut die Ratlosigkeit der Anleger am Kurs ablesen. Bleibt momentan nur zu hoffen, dass auf der HV Neuigkeiten kommen und der Kurs bis dahin nicht deutlich unter die 22,- EUR rutscht...  

100659 Postings, 7569 Tage Katjuschaich denk, bis zur HV wird einiges klarer sein

 
  
    
2
20.05.19 13:52
Ist schon ziemlich eindeutig, dass man aktuell alles zu Geld macht. Würde mich nicht wundern, wenn wir noch solche News zu Home24 sehen, und bei DH ist man ja schon unter 3%, aber da wird man wohl auch noch auf 0% abbauen.


@Saarlänna, kann man zwar so sehen, dass man mehr hätte rausholen können, aber es gab ja überall Lockup-Fristen. Man konnte insofern nicht zu Höchstkursen abbauen. Wieso man danach so rigoros verkaufte, ist ne andere Geschichte, aber ob sich HF letztlich durchsetzt und Margen oberhalb 5% erzielt, wissen wir ja noch nicht. Vielleicht stellen sich diese Verkäufe im nachhinein als richtig heraus. Bei Westwing, H24 und DH geh ich eh davon aus, dass die Verkäufe richtig waren, da DH zu teuer ist und die anderen zwei Unternehmen keine große Zukunft haben.
Auch die Verkäufe außerbörslich, gerade in Asien, waren sinnvoll. Mal sehen, wie es bei Jumia, GFG und Traveloka läuft. Bei Jumia und Traveloka bin ich ja der Meinung, dass das Unternehmen sein könnten, die sich langfristig etablieren, so dass man dort halten sollte, es sei denn der Preis stimmt.  
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695 Postings, 5388 Tage sudoIst eigentlich das Thema Flixbus erledigt,

 
  
    
21.05.19 19:13
oder gibt es da weitere Gespräche zwischen den beiden?
Flixbus sucht ja für die weitere internationale Expansion immer noch Geldgeber.
Hoffentlich geht dieser Kelch an uns vorbei!  

100659 Postings, 7569 Tage Katjuscha"weitere Gespräche"

 
  
    
21.05.19 20:01
Bislang sind ja nicht mal erste Gespräche bestätigt. Das war ja nur ein Gerücht, das auf Nachfrage nicht bestätigt wurde.

Aber theoretisch möglich wäre es natürlich. Ich kann es mir aber nicht wirklich vorstellen, zumindest nicht im Rahmen einer 50% Übernahme. Da müsste man schon eine sehr nachvollziehbare Wachstumsstrategie präsentieren. Klingt aber irgendwie nicht nach Rocket Internet Style.
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1415 Postings, 1261 Tage SaarlännaIR

 
  
    
22.05.19 09:17
Ich habe bei Rockets IR mehrfach um Beantwortung einer einfachen Frage gebeten und habe bis jetzt keine Antwort erhalten. Ich erwarte ja nicht, dass die nervigen Aktionäre oberste Priorität haben (bei Cyan erhält man z.T. innerhalb einer Stunde eine Antwort)  aber gar keine Antwort abgeben ist wirklich unter aller Kanone! Das hatte ich vor ein bis zwei Jahren noch anders erlebt, passt aber irgendwie ins Muster maximaler Intransparenz.    

100659 Postings, 7569 Tage KatjuschaWelche Frage war es denn?

 
  
    
22.05.19 10:38
Also ich krieg normalerweise recht schnell eine Antwort, auch kürzlich.  
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880 Postings, 1304 Tage xy0889Rocket Internet

 
  
    
1
22.05.19 11:03
Kann die Aktie jetzt wieder nach oben drehen? ...
Nachdem ich das letztens gelesen hab (ich glaub Berenberg hat das geschr.) das für RI die Börsennotierung keinen Mehrwert bringt aktuell ... muss ich nach längeren nachdenken sagen .. ja das stimmt ... aber nichts desto trotz ist die Aktie ziemlich sicher um die 30 Euro wert .. in stürmischen Zeiten kann die Cashabsicherung nach unten schon was wert sein ..  
Angehängte Grafik:
chart_year_rocketinternet.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
chart_year_rocketinternet.png

1415 Postings, 1261 Tage Saarlänna@Kat

 
  
    
22.05.19 11:27
Ich hatte nach dem Grund gefragt, warum das ARP seit Januar ruht. Nicht missverstehen: Ich hatte natürlich keine ausführliche Auskunft erhofft in der Art, dass sie das Geld für 'ne große Übernahme sparen oder ein Delisting benutzen. Aber eine Antwort, die mich vielleicht irgendwie weiterbringt...  

100659 Postings, 7569 Tage Katjuschaich hatte die Frage auch gestellt

 
  
    
1
22.05.19 12:41
neben ein paar anderen Fragen. Die anderen Fragen wurden mir sehr ausführlich beantwortet, aber zum ARP hieß es nur, dass es ja noch bis September läuft und man auch gedenkt es umzusetzen. Wobei ja jetzt durch die HV-Einladung klar ist, dass man ein neues ARP aufsetzt.  
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100659 Postings, 7569 Tage Katjuschaxy0889, ja, am NAV hat sich nix wesentliches

 
  
    
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22.05.19 13:20
mehr verändert.

Da Jumia noch etwas zurückgekommen ist und man Hellofresh unter Kurs verkauft hat, ist der NAV nochmal etwas gefallen, aber liegt noch bei glatt 30 ?. Nettocash nach dem Westwing-Verkauf jetzt oberhalb 2,5 Mrd ?. Und ich geh davon aus, dass man in Kürze auch bei DeliveryHero komplett abbaut, so dass wir dann schon bei 2,75 Mrd ? Nettocash stehen. Bin echt gespannt, was die große Idee von Samwer dabei ist. Ich geh davon aus, dass wir es spätestens auf der HV erfahren, es sei denn man hat irgendeinen größeren Kauf so kurz vor der Abwicklung, dass man die Sache geheim halten muss. Dennoch wird man die Aktionärsversammlung damit nicht abspeisen können, und muss zumindest zur generellen Neuausrichtung mehr sagen.

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Angehängte Grafik:
ri-nav.png (verkleinert auf 42%) vergrößern
ri-nav.png

129 Postings, 1197 Tage Bernie SandersFrage an die Experten

 
  
    
22.05.19 18:19
hier. Wo würde ihr denn rein Charttechnisch einen Einstieg und wo ein SL setzen?

#Katjusha: du bist offensichlich nahe an dem Unternehmen dran, lässt du deine Postionen ohne SL laufen?

Danke vorab.  

100659 Postings, 7569 Tage KatjuschaSL setze ich eh fast nie

 
  
    
3
22.05.19 18:42
normalerweise nur wenn ich mal sehr spekulativ bei irgendwas trade (Derivate auf den Dax beispielsweise).

aber ansonsten setze ich SL bei Aktien, die ich für fundamental stark unterbewertet halte, so gut wie nie.


was deine Frage nach der Charttechnik angeht, liegt jetzt eine starke Unterstützung bei 22,3 ?. Die wurde jetzt mehrmals in den letzten Tagen/Wochen getestet. Sollte es da nochmal drunter gehen, ist der Bereich 21,8-21,9 ? die letzte Unterstützung bevor es theoretisch deutlich tiefer gehen könnte. Wobei ich mir rein fundamental deutlich tiefere Kurse schwer vorstellen kann, wenn man bedenkt, dass man nach dem vollständigen Verkauf der DH-Aktien dann schon 18 ? Nettocash pro Aktie ausweisen würde. Insofern kann ich mir einen charttechnisch durchaus begründbaren Rutsch unterhalb 21,8 ? schwerlich vorstellen, der dann ja mindestens bis 20,6 ? gehen würde. Daher würde ich auch von einem SL unter 21,8 ? abraten.  
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129 Postings, 1197 Tage Bernie SandersHallo Katjuscha

 
  
    
23.05.19 08:42
Vielen Dank für deine Antwort. Ich habe mich mit dem Unternehmen fundamental beschäftigt und versuche einen vernünftigen Einstieg zu bekommen. Daher war meine Frage über mögliche Unterstützungszonen entstanden.  

74 Postings, 4369 Tage ptcheckWas passiert dem hohen Bargeldbestand

 
  
    
1
27.05.19 10:22
Am Wochenende habe ich mir ein paar Gedanken zu Rocket Internet gemacht und hoffe, dass wir am Mittwoch endlich ein paar Neuigkeiten zur Strategie erfahren.

Meine Gedanken zum hohen Cashbestand:

1. Aktienrückkauf / Delisting:
Macht irgendwie keinen Sinn für mich. Einerseits hätte man Kursen um die 20 Anfang des Jahres das ARP weiterführen können und zusätzlich auf der HV ein weiteres ARP beschließen können. Durch den geringen Freefloat würde Rocket auch irgendwann wieder aus dem Mdax müssen, welches meistens mit niedrigeren Kursen einhergeht. Evtl. besteht auch die Option die Aktien von 1&1 zuruückzukaufen, da bei erfolgreichem Ersteigern der 5G Lizenzen bestimmt Geld benötigt wird für den Aufbau der Infrastruktur.

2. Beteiligungskäufe ala Softbank
Die Idee in Unternehmen zu investieren die bereits eine funktionierende Idee haben finde ich grundsätzlich gut, auch war das ein Hauptgrund für den Ausstieg von Kinnevik aus Rocket (Überschneidungen in der Strategie). Was allerdings nicht dazu passt ist der Ausstieg aus den eigenen aufgebauten Unternehmen, die sich ja erst am Anfang ihrer Unternehmsgeschichte befinden. Verstörend finde ich auch den Einstieg  in die amerikanischen Techgiganten (Google, Amazon, etc.), um evtl Negativzinsen des hohen Cashbestands zu umgehen gibt es sicherlich elegantere und risikoärmere Methoden.

3. Option Flixbus
Glaube hierfür ist Rocket eigentlich zu klein um einen wesentlichen Betrag/Beteiligung zu realisieren

4. Beteiligung am 5G Aufbau
Aufgrund der Verbindungen zu 1&1 Internet, habe ich auch kurzfristig daran gedacht, ob man sich an einem solchen Projekt beteiligen könne, erschließt sich mir aber auch nicht.

Hoffentlich hat der Oli eine Strategie im Hinterkopf die zeitnah kommuniziert, wohin Rocket steuern möchte  

3207 Postings, 1011 Tage Carmelitaich denke es geht Richtung 5 g

 
  
    
27.05.19 10:37
diese Softbanknummer hätten sie ja längst machen können mit zalando, hello fresh, jumia....

dagegen sprechen auch die aktuellen verkäufe

es war ja auch mal eine Übernahme der fintech group im Gespräch, davon hört man jetzt nix mehr, könnte ich mir auch noch vorstellen  

1480 Postings, 1122 Tage mcbain5G?

 
  
    
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27.05.19 11:18
Ich weiss nicht, aber irgendwie kommt mir das sehr weit her geholt vor. Das wuerde fuer mich dann ueberhaupt keinen Sinn mehr ergeben. Da muesste man sich dann wirklich fragen wo RI eigentlich hin will...  

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