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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 17.06.21 22:52
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 52894
neuester Beitrag: 17.06.21 22:52 von: Barracuda7 Leser gesamt: 8180059
davon Heute: 417
bewertet mit 40 Sternen

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96 Postings, 4008 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    
40
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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52868 Postings ausgeblendet.

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7investadvisor

 
  
    
17.06.21 18:53
Wüsste nicht warum ich die Frage beantworten soll?! Du bist ja investiert, also erklär mal was K+S mit dem Geld bzw. Eigenkapital macht. Wenn du keine Idee hast und das Management ebenso nicht, solltest du vielleicht mal dein Engagement überdenken.

Banale Idee: Das Eigenkapital gehört den Aktionären. K+S Americas gehörte den Aktionären. Warum also den Aktionären ihre Anteile klauen und keine Sonderdividende ausschütten? Das ist doch ein total mieser Deal. Ka was ihr dem abgewinnen könnt. Beispiel: Ihr habt drei Häuser. Eins wird verkauft aber ihr seht nie Geld. Super, oder? Man nimmt den Eigentümern ihre Assets und bedient sich am frei werdenden Cash über fette Gehälter und kauft Anleihen zurück.

Ich gebe Microsoft z.B. gerne mein Geld. Da hab ich eine Idee und die wird auch so ohne mein zutun umgesetzt.  

4526 Postings, 1710 Tage And123FED

 
  
    
17.06.21 19:01
Ag stocks dry up as Fed rate view scares investors off commodities

https://seekingalpha.com/news/...iew-scares-investors-off-commodities


Von meinem iPhone gesendet  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7...

 
  
    
17.06.21 19:01
Schon mal bei Mosaic oder Nutrien vorbeigeguckt? Zieht euch morgen lieber die langen Unterhosen an. Kursziel 20?.  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7And123

 
  
    
17.06.21 19:03
Danke für den Link. Schöne Übersicht. War nur schon vor der FED Sitzung klar, dass es bei den Rohstoffen zum Abpfiff kommt. Party ist vorbei. Rotation ist angesagt.  

97 Postings, 3748 Tage unsmanDa kann ich nur schmunzeln

 
  
    
17.06.21 19:12
Ab kommender Woche sind wieder alle Läger bis obenhin randvoll und die Rohstoffpreise stürzen ins Bodenlose. Wer's glaubt wird selig.  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7unsman

 
  
    
17.06.21 19:18
Die gestiegenen Rohstoffpreise sind lediglich auf Spekulationen zurückzuführen. Ende. Mit der Realität hat ein so krasser Anstieg so wenig zu tun, wie der krasse Absturz. Man nähert sich nun eben wieder der Realität an. Eben dem Preis, der sich durch Angebot und Nachfrage ergibt.

Der hohe Kupfer- oder Holzpreis ist nicht nachhaltig. Genauso der Kalipreis. Es gibt mehr als genügend Kali.  

84 Postings, 51 Tage investadvisorBarracuda

 
  
    
17.06.21 19:19
also nichts Konkretes, dachte ich mir...
mein Kurs ist bei 10,52 und aktuell ist er bei 11,50...
du weißt nicht, warum du meine Frage beantworten sollst? naja vielleicht weil du geschrieben hast, dass K+S was Sinnvolles damit machen könnte...da war ich einfach neugierig :D
du bist ein bezahlter Schreiberling, das ist eh schon lange klar :)
 

97 Postings, 3748 Tage unsmanund du bist genau der,

 
  
    
17.06.21 19:48
der weiß, was momentan verlangt werden kann und was nicht. Wie du schon schreibst, es geht um Angebot und Nachfrage. Und aktuell ist die Nachfrage höher.  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7advisor

 
  
    
17.06.21 19:49
Bezahlter Schreiberling. Da müsste jemand richtig Asche auf den Tisch legen. Da kannst dir sicher sein. Vergleiche meine Aussagen mit denen anderer Bildgänger und überlege nochmal scharf, ob ich für 400?/Monat hier Texte schreibe.  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7unsman

 
  
    
17.06.21 19:52
einmal scharf nachdenken offenbart dir auch, dass dieser Preis zu hoch ist oder ist dein Gehalt auch um über 100% gestiegen??  

84 Postings, 51 Tage investadvisorBarracuda

 
  
    
17.06.21 19:59
so richtig dementiert hast du es auch nicht, genial :)
ich finde es ja auch nicht verwerflich und du hast ja auch einiges an Grundlagenkenntnissen, aber du schreibst halt auffällig tendenziell.
so oft und mit so viel Text präsent sein bei einem derart mittelmäßigem Unternehmen, da kannst du mit deine3 Zeit doch hoffentlich "etwas Sinnvolleres" anfangen :)
das wünsche ich dir auf jeden Fall...
 

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7investadvisor

 
  
    
1
17.06.21 20:25
So kranke Gedanken muss niemand dementieren. Ganz ehrlich.

Investiere weiter in deine Schrott-Pommesbude und gut ist. Wahrscheinlich streng nach Trend und Bollinger-Band. Viel Glück dabei!

"Grundlagenkenntnisse" -> Hahaha - danke

Ich fange mit meiner Zeit was sinnvolles an. Was so schlimm daran mal nen Text am Handy zu tippen.

Und die sinnvolle Alternative zu Anleihen Rückkauf habe ich dir genannt: Ausschüttung an die Aktionäre. Denen gehörte zumindest das Amerika Geschäft. Was macht die Führungsmannschaft? Weiter Millionen aus der Kasse nehmen und Anleihen bedienen. Und der Grund weshalb ihr hier investiert: Trend. Glückwunsch! Wer an die Story glaubt, dass sich Bewertungen dauerhaft von der Realität abkoppeln, ist hier bestens aufgehoben. Sowas wie GAPs nach unten - aufgrund des hohen Risikos - gibts ja nicht ... klar.

Dabei wäre es so einfach als Trendinvestor. Kaufe die großen US IT Konzerne und lasse sie laufen. Risiko deutlich geringer als hier. Momentum hoch, Rendite hoch. Werde euch nie verstehen ... Risk / Return ...  

84 Postings, 51 Tage investadvisorBarracuda

 
  
    
17.06.21 21:04
"kranke Gedanken" sagt viel über dich aus
"Trend und Bollinger-Band" irgendeine Behauptung
"mal nen Text am Handy" mal nen Text :D Humor hast du
"Ausschüttung" Wahnsinn, auf so was kommt jeder (andere Ideen?)
"GAPs nach unten" aha keine Gaps nach oben? :)

 

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7investadvisor

 
  
    
17.06.21 21:39
passt, schwimm weiter. Hat mich gefreut.  

84 Postings, 51 Tage investadvisorBarracuda

 
  
    
17.06.21 21:45
oh, das war aber jetzt wenig :)  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7investadvisor

 
  
    
17.06.21 21:48
Wenn du den Mehrwert an Ausschüttungen nicht erkennst, ist das eben so. Manche Investoren haben eben was besseres mit ihrem Geld zu tun, als 2% Anleihen zu stecken. Passt nicht zu eurer rosaroten Traumtänzer K+S Welt. Aber ok ...  

84 Postings, 51 Tage investadvisorBarracuda

 
  
    
17.06.21 22:04
Ausschüttungen hätte ich schon gerne, doch...
 

97 Postings, 3748 Tage unsmanich vermute nicht,

 
  
    
17.06.21 22:15
dass Baracuda ein bezahlter Schreiberling ist. Meiner Meinung nach ist er nur ein Trader/Investor der aufs falsche Pferd (Short gegangen) gesetzt hat und jetzt versucht, den ein oder anderen zum Verkauf zu animieren, damit er aus seiner Abwärtsspirale wieder rauskommt. Ich bin da ja auch nicht anders. Bei mir geht's halt nur in die andere Richtung.  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7...

 
  
    
17.06.21 22:28
"den ein oder anderen zum Verkauf zu animieren, damit er aus seiner Abwärtsspirale wieder rauskommt"

Sowieso. Genauso ist es. Noch einer mit einer anderen Theorie? Sage ja schon, dass ich mit Verlust glatt gestellt habe. Also aus welcher Spirale soll ich rauskommen? Lauter Blindgänger hier ;)  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7Hoffe

 
  
    
17.06.21 22:29
wenigstens eure Frauen merken nicht wie dumm ihr eigentlich seid. Zeigt denen dieses Forum hier nie. Wirklich nie! Das geht nach hinten los. Viele wissen nicht wie dumm ihr Ehemann eigentlich ist.  

3024 Postings, 1928 Tage AndtecBarracuda

 
  
    
1
17.06.21 22:37
Shorten bei 5,5 Euro zeugt von großer Weitsicht ...  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7Andtec

 
  
    
17.06.21 22:41
Was auch immer das mit 5,5? zu tun haben soll?! Wenn die Firma keinen Gewinn einfährt ist sie nun mal Null wert. Keiner der long Investoren hatte hier Weitsicht. Das was hier momentan läuft ist reines Glücksspiel.

Ich habe eine kleine Position gefahren - Unterschied zu euch ... Und ich habe die Verluste realisiert - Unterschied zu euch.

Ihr hängt hier seit Jahren an der Aktie wie ein Junkie an der Nadel. 90% der Leute hier sitzen auf mega Verlusten aber gefühlt sind alle Gewinner.

Denke der Großteil der positiv Schreiber gehört eigentlich in die Klapse. Man redet sich jeden Tag die Welt schön, damit man sich gut fühlt.

 

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7Na,

 
  
    
17.06.21 22:43
habt ihr heut euren Frauen schon erzählt, wie toll euer Investment läuft. 10% in den letzten x Wochen. Nur noch 70% Verlust. Mega ... von Verlusten erzählt ihr natürlich nichts.

Ich würde nochmal nachlegen. Super positiv alles. Haut rein, all-in. Alles nach Kassel.  

3024 Postings, 1928 Tage AndtecBarracuda

 
  
    
17.06.21 22:46
Du kannst gerne morgen shorten, aber sei gewarnt. Am kommenden Montag werden EU Sanktionen gegen Belarus verhängt. https://www.deutschlandfunk.de/...us.1939.de.html?drn:news_id=1270326  

1422 Postings, 581 Tage Barracuda7ich shorte

 
  
    
17.06.21 22:52
diese Kackbude nicht mehr. Weil es eine reine Zockerbude ohne Volumen ist. Da kann ich auch die Currywurstbude während der Pandemie shorten.

Ich frage mich eher was ihr für ein Investorenprofil habt. Investmentadvisor handelt noch Heidelberger Druck. Wie nennt man das Profil?

Investmentfokus: Deutsche Schrottaktien während technischer Gegenreaktionen. Allein an dem Fokus merkt man wie die Doppel IDs. Die Deppen ziehts einfach immer zum gleichen Schrott. Normale Aktien gibts in deren Welt nicht. Es muss maximaler Schrott sein, um schnell reich zu werden. Wahrscheinlich stehen bei dir im Regal noch 100 Bücher mit dem Titel "get rich soon", "Handbuch zum reich werden", "How to become a real wallstreet baller" -  Echter Advisor :)!

Und der Andtec wartet weiter geduldig auf die Sanktionen. Hoffe man ruft dich dann ausm auswärtigen Amt an, wenns soweit ist. Wann quasi die Grenze zu Litauen geschlossen wird und kein Wagon Kali mehr nach China/Indien kommt. Gott seid ihr alles Irre hier - ;)  

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