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14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 19.09.21 14:26
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 23179
neuester Beitrag: 19.09.21 14:26 von: Wasserbüffe. Leser gesamt: 2880743
davon Heute: 1189
bewertet mit 61 Sternen

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5367 Postings, 6123 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 
  
    
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24.05.11 15:08

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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23153 Postings ausgeblendet.

1354 Postings, 503 Tage WireGoldWann muss man die Aktie haben ?

 
  
    
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17.09.21 11:35
Wie läuft denn das genau mit den Bezugsrechten ?

In welchem Zeitraum muss man denn die Aktie haben um Bezugsrechte zu erhalten ?

der Zeitraum ist ja vom 20. September bis 4 Oktober

Ich habe nun gestern nochmals Aktien gekauft , bekomme ich dafür auch Bezugsrechte ?
Bekommt jemand der am 21 September sich Aktien kauft auch Bezugsrechte ?
wie ist das wenn man Aktien kauft und dann wieder an jemand anderen Verkauft , kann ja nicht sein das dann beide Bezugsrechte erhalten ,

also Fall Ich kaufe am 19. Aktien   und dann kommt am 20 Meldung sie haben bezugsrechte
dann verkaufe ich am 21. die Aktien ... dann kann ja eigentlich derjeneige der sie am 21. gekauft hat nicht nochmals Bezugsrechte erhalten :)

Also aus meiner Ausführung müsste es ja so sein das man die Aktie bis spätestens 19. im Depot haben muss und da der 19. der Sonntag ist , ist heute der lezte Tag an dem man BVB Aktien kaufen kann und dann bezugsrechte dafür bekommt ?
Ist das so ?

--> Bin zwar schon länger an der Börse aber habe noch nie eine KE mitmachen müssen ( dafür aber eine Pleite ( Wirecard .. kotzt )  da ist mir die KE logischweise lieber ;) )  

9444 Postings, 3884 Tage halbgotttKorrektur Nettozufluss

 
  
    
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17.09.21 11:49
nach Vergleich mit der damaligen Kapitalerhöhung aus dem Jahr 2014 muss ich meine Aussage in posting #23149 nach oben korrigieren. Die genauen Nettozahlen werden von Borussia Dortmund zwar nicht bekannt gegeben, der Nettoemmissionserlös dürfte schätzungsweise aber eher bei 80 Mio liegen. Genaueres weiß man hoffentlich, wenn die Transaktion am 8.10. beendet ist
 

2712 Postings, 3209 Tage Wasserbüffel@Danke Halbgott, dass du das Thema

 
  
    
17.09.21 12:23
Nettoemmissionserlös hier nennst.

In allen Atikeln ist immer nur vom Brutto-Emissionserlös die Rede, das sind ca. 86,5 Mio. Euro oder 4,70 Euro pro neuer Aktie
Diese Information ist natürlich auch schon mal wichtig.

Beispiel WDR :
https://www1.wdr.de/sport/fussball/...a/kapitalerhoehung-bvb-100.html

Zitat aus obiger Quelle :
"Die GmbH und Co. KGaA gibt knapp 18,4 Millionen neue Aktien zu einem Preis von 4,70 pro Wertpapier aus, um das erhebliche Minus zu kompensieren. Erwartet wird ein Bruttoerlös von etwa 86,5 Millionen Euro, das Grundkapital wird um 18,4 Millionen auf 110,4 Millionen Euro erhöht. "

Wichtiger oder interessanter finde ich jedoch das Thema Netto-Emmissionserlös
Angenommen es wären 80 Mio. Euro, dann würde man netto (nach Abzug von Transaktionskosten, sonstige Kosten) anscheinend deutlich weniger als die besagten 4,70 Euro pro Aktien einnehmen

ich rechne mal (wie gesagt die 80 Mio. Euro sind nur eine Annahme, da mir noch keine offizielle Zahl dazu bekannt ist)

80 Mio. Euro geteilt durch 18,4 Mio. Aktien
= 4,3478 Euro
sagen wir mal aufgerundet 4,35 Euro pro Aktie fliessen dann netto dem BVB pro Aktie zu


Wie gesagt, ich kenne den offiziellen Netto-Emmissionszufluss noch nicht, vielleicht liegt der auch bei 86 Mio. Euro, dann ist diese Rechnerei egal oder wurscht, aber falls da doch noch mal 5 Mio. Euro an Kosten zukommen sollten, dann wäre das natürlich supoptimal oder wie man das sagt.

Dann wäre der Abschlag bei ca. 30%
4,35 Eur o / 6,20 Euro = 70,16%
Dies entspräche  einem Abschlag von ca. 29,8387%  

183 Postings, 2243 Tage Jack Frost@Wasserbüffel

 
  
    
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17.09.21 13:05
Keine Ahnung, wieviel Salzburg von der Haaland-Ablöse kassiert. Da die Ablöse, die der BVB im Januar 2020 bezahlt hat, festgeschrieben war (um die 20 Mio, weit unter dem damaligen Marktwert), gab's für den BVB mit Salzburg damals nichts zu verhandeln, so dass die normalerweise gar nichts an einem Weiterverkauf mitverdienen dürften. Das scheint aber laut Medienberichten nicht der Fall zu sein, warum auch immer.  

1583 Postings, 7416 Tage aramedIch wiederhole nochmals

 
  
    
17.09.21 16:21
RB Salzburg schneidet laut meiner inoffiziellen Quelle extrem mit. Zum Glück könnte man sagen, da es damit als Hemmnis für einen Verkauf in diesem Sommer war. Hohe Angebote gabs bestimmt, aber wenn ein großer Teil davon nach Salzburg gehen würde, dann kann man ihn gleich behalten. Für 200 Mio hätten sie es wohl doch getan, aber soviel kann zurzeit keiner zahlen. Wert wäre er es!
Ich glaube, dass der BVB nächstes Jahr mit der Klausel netto keinen allzu großen Gewinn machen werden, aber das wussten die Verantwortlichen schon die ganze Zeit. Dafür gabs Tore. Und eine KE, die deswegen nötig wurde ?.  

1583 Postings, 7416 Tage aramed@wiregold

 
  
    
17.09.21 16:25
mMn ist es völlig ausgeschlossen, dass er keine Ausstiegsklausel hat.  

1354 Postings, 503 Tage WireGoldJa ich glaube es auch nicht

 
  
    
17.09.21 18:54
Wäre aber natürlich dennoch abartig mega wenn es so wäre dann hätten wir im kommenden Sommer einen xxxl Transfer ! Und könnten direkt nachlegen mit top Stars oder halt ein Festgeldkonto aufbauen / Schulden abbauen .

Das der BVB langfristig ohne Schulden sein mag finde ich als Aktionär übrigens mehr als Klasse !  

1354 Postings, 503 Tage WireGoldKennt sich eigentlich keiner

 
  
    
17.09.21 21:33
Mit meiner Frage aus oder werde ich hier gedisst ;)

Ich weiß es wirklich nicht und ergoggeln klappt auch nicht da dann immer das Thema verkaufen von Bezugsrechten ...  

84 Postings, 4550 Tage don_sm@wiregold

 
  
    
17.09.21 22:49
Schau' morgen ab 18:30 Uhr mal auf bundesanzeiger.de nach der Ausschreibung für die Bezugsrechte.

Wenn du dort nichts findest, ruf' am Montag bei der IR-Abteilung des BVB an - die können auch was für ihr Geld tun...  

471 Postings, 612 Tage LannigstaBezugsrechte im Depot

 
  
    
18.09.21 08:18
Ich habe eben die Bezugsrechte bei mir im Depot entdeckt. WKN A3E5DT allerdings noch in der gleichen Stückzahl wie die Aktienanzahl. Zudem habe ich eine Mail erhalten in der ich entweder die BZR verkaufen könnte oder eben die Weisung erteilen kann dieses Recht wahrzunehmen. Von daher gehe ich davon aus das man maximal Morgen noch außerbörslich zukaufen kann um Bezugsrechte auf dem normalen Wege zu erhalten.
Laut dem Schreiben vom Broker wird das BZR vom 21.bis 30.9 handelbar sein. Meine Weisung muss ich bis 29.9 erteilen. Der Bezugspreis wird dann am 4.10 fällig.  

71 Postings, 116 Tage JAF 23Treß erklärt die Kapitalerhöhung

 
  
    
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18.09.21 09:14

471 Postings, 612 Tage LannigstaGehaltsverzicht

 
  
    
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18.09.21 11:58
Das ist für mich absolut nicht nachvollziehbar weshalb zumindest die Topverdiener bzw alle über 2 Mio p.a. nicht auf 5 Prozent verzichten könnten. Warum versucht das der Verein nicht mal? Durch die KE weiß wohl jeder wie es um die Finanzen steht.
5 Prozent täten keinem der Spieler weh und der Verein würde dadurch mindestens mal 5 Mio.sparen. Das ist jetzt nicht die Welt aber weshalb das Wort nicht mal in den Mund genommen wird verstehe ich nicht. Es fehlen nach wie vor ein Drittel der Zuschauer und somit erhebliche Einnahmen. Viel mehr Argumente braucht es wohl nicht. Zudem wäre es solidarisch und demütig aber diese Worte sind anscheinend im Fußball schon wieder out.
Die Aussagen von Treß sind in meinen Augen absolut nichtssagend. Die Börse bewertet den BVB nicht mit einer Milliarde. Er kann zeitnah durch einen Insiderkauf ja zeigen wie überzeugt er von seinem Unternehmen ist.
Alles in allem eine katastrophale Woche des Vereins in seiner Außendarstellung beginnend mit dem Trikotgate und nun die seltsame KE obwohl doch alles bestens lief. Ab Morgen wird hoffentlich wieder über erfolgreiche Spiele berichtet.  

288 Postings, 132 Tage unbiassedTreß

 
  
    
18.09.21 14:18
kauft wenigstens regelmäßig selber Aktien. Aber schon abenteuerlich zu sagen die Aktie wäre zu günstig und dann zieht man so eine schlechte Kapitalerhöhung durch. Das Watzke die auch noch voller Stolz verkündet grenzt an Aktionärsverarsche.

Die Alternativen Anleihe und Gehaltsverzicht haben Wasserbüffel und Lannigsta treffend analysiert.  

103286 Postings, 7859 Tage KatjuschaYepp, ein Widerspruch in sich, dass die Aktie

 
  
    
18.09.21 15:32
eigentlich viel höher stehen müsste, aber die KE dann 25% unter dem Durchschnitt der letzten Wochen durchführt. Offenbar konnte Treß den lieben Instis und betreuenden Banken diese starke Unterbewertung nicht vermitteln oder man hat sich übern Tisch ziehen lassen.
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the harder we fight the higher the wall

71 Postings, 116 Tage JAF 23Der S-DAX Abstieg

 
  
    
18.09.21 16:58
findet ja erst am 20.08.21 (also Montag) statt !?
Mal eine blöde (und vielleicht auch provokante) Frage:
- Wann verkaufen die S-DAX und Smal-Caps ETFs und Fonds eigentlich ihre Aktien/Anteile ? Wahrscheinlich doch erst wenn die Aktie tatsächlich rausgeflogen ist. Oder ? Ich meine, wenn eine S-DAX Aktie wie zum Beispiel von einem Pharmaunternehmen, drei Tage vor Abstieg ein neues Krebsmedikament vorstellt und der Kurs sich verzwanzigfacht, würde dem Fond ja x-Millionen fehlen ? Evtl. gibt es da aber auch nur Teilverkäufe und der Rest wir mit Optionen gesichert ?
Anders: Kann es sein das die Fonds erst am Montag die Aktien (oder ein Großteil davon) verkaufen ?
Das würde nämlich den Kursverlust kurz vor der Bekanntgabe des Abstiegs aus dem S-DAX (gab ja Gerüchte dazu) erklären. Und evtl. auch den Recht großen Abschlag.
Die Bank kennt ja die Marktmechanismen und weiß das sie mindestens 20% einkalkulieren müssen.
Oder wäre das alles schon eingepreist gewesen ? Ich finde den Zeitpunkt nämlich immer noch extrem unglücklich gewählt und das oben beschriebene Szenario (S-DAX Abstieg + schnelle Kapitalerhöhung (bisschen Zeit brauchte man ja zum organisieren und verhandeln) wäre eine (für mich) logische Erklärung.  

84 Postings, 4550 Tage don_sm@wiregold

 
  
    
18.09.21 18:58
Unter Bundesanzeiger.de kannst du nach 'borussia' suchen.

Die Bedingungen zur KE findest du beim ersten Treffer.

Aus meiner Sicht kann man am Montag noch Aktien kaufen um Bezugsrechte zu erhalten - ich bin mir aber nicht sicher.


Sofern man eine Anzahl an Aktien hat, welche nicht durch 5 teilbar ist, verliert man anteilige Bezugsrechte - die erhält wohl die begleitende Bank. Auch hier kann ich mich irren  

1354 Postings, 503 Tage WireGoldAn die Jammerer

 
  
    
18.09.21 22:10
Hier wird geschrieben wie schlimm der BVB seine Aktionäre ausnimmt , wie schlecht gewirtschaftet wird usw.....

Schaut euch die Umsatzsteigerungen der letzten 10 Jahre an
Schaut euch die Kaderwerte der letzten 10 Jahre an !
Es wurde meist ein positiver Jahresabschluss erreicht.

Der BVB hat einen der begehrtesten Flügelspieler verkauft , und hat den begehrtesten Stürmer der Welt im Team ! Und einen der begehrtesten Mittelfeldspieler....

Und dann wird hier drüber diskutiert was alles falsch läuft ?!

Klar es läuft nie alles reibungslos aber der BVB ist auf dem Weg die langfristige nr.2 der Liga zu werden. International unter den top 16 !
Und finanziell strebt man nach wie vor die Schuldenfreihei an. Das ist dich in großen und ganzen nicht sooo schlecht.

Und wenn ich dann lese der BVB hätte dich Anleihen platzieren sollen wir Schalke und Bremen ........  

103286 Postings, 7859 Tage KatjuschaWiregold, du hast ja eigentlich recht, aber

 
  
    
18.09.21 22:22
genau weil der BVB in den letzten 10-15 Jahren so gut gewirtschaftet hat, genau weil er zu den Top16 sportlich in Europa gehört, genau weil man so begehrte Spieler hat, etc., genau deshalb ist so eine KE zu 4,7 ? ja fragwürdig. Wenn alles so super ist und Treß die Aktie für stark unterbewertet hält, wieso dann eine KE 25% unter dem Kurs der letzten Wochen?  
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the harder we fight the higher the wall

1354 Postings, 503 Tage WireGoldKatjuscha

 
  
    
18.09.21 23:14
Ich weiß es nicht , ich weiß aber auch nicht ob es eine haaland Klausel gibt oder nicht.

Ich vertraue dem BVB Management, da ich die Vereinsführung insgesamt für sehr professionell halte.

Eventuell hatten die besonders Angst vor einen erneuten lockdown im Herbst und einen Absturz der Aktie und dann Platzierungsproblemen ...

Man weiß es nicht ...  

288 Postings, 132 Tage unbiassedDu vermischst

 
  
    
19.09.21 08:57
hier das sportliche und finanzielle Management. Sportlich ist das Management extra Klasse, das stellt hier auch niemand in Abrede. Selbst finanziell kann man den BVB ein super Zeugnis ausstellen über die letzten 15 Jahre.

Watzke hat den BVB entschuldet und auf gesunde Füße gestellt. Das war eine grandiose Leistung, die er sich bis zu seinem Ausscheiden nicht mehr kaputt machen möchte..kann ich verstehen, aber aus Ängsten der Vergangenheit (Überschuldung) Wege auszuschließen ist eben nicht wirklich rational. Geld ist wie heu da (und kostet nichts) und Assets wie Beteiligungen sind rar und entsprechend bepreist. Diese jetzt einfach mit nem Discount auf dem Markt zu schmeißen ist der für Ihn angenehme Weg, da er ein schuldenfreien Verein übergeben wird. Shareholder Value sieht aber anders aus, allerdings ist das sowieso nie oberste Prämisse bei einem börsennotierten Fußballclub..  

1140 Postings, 2738 Tage halbprofi87Das Management des BvB macht einen klasse Job

 
  
    
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19.09.21 11:54
aus Sicht der Mitglieder, Fans, Spieler, Berater...

Die entscheidende Frage, die man sich als Aktionär stellen muss ist, ob etwas von dieser sehr guten Arbeit bei der Aktie ankommt. Wenn alle paar Jahre die Anzahl der Aktien (sogar zu einem Preis weit unter dem aktuellen Kurs) aufgrund des Credos "nie mehr Schulden" erhöht wird, dann steigt zwar aufgrund der guten Management-Arbeit der Unternehmenswert, aber der Aktienkurs kommt trotzdem nicht vom Fleck.
Bei anderen Unternehmen wie Apple ist der Aktienkurs in den vergangenen Jahren allein schon deshalb gestiegen, weil massiv Aktien zurück gekauft worden sind.

Betriebswirtschaftlich ist es übrigens totaler Unsinn kein Fremdkapital aufzunehmen, aber Watzke weiß, dass er damit bei den Fans und der Presse punkten kann. Und genau deshalb wird er diese Strategie auch weiter verfolgen. Leider ist die Finanzbildung in der breiten Masse unterdurchschnittlich, weshalb solche Parolen dann auch gut verfangen.  

924 Postings, 3351 Tage jef85Kurs wird sich schnell erholen

 
  
    
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19.09.21 12:07
Eine Reduzierung (neue Aktien) von 25 % ist im Vergleich zu anderen KE ( easyjet, Nordex, Tui, Coba ) gering und zudem das Verhältnis 5:1 auch mit wenig Verwässerung.

Es muss nun sportlich laufen und das bedeutet stabil CL. Und zweitens mehr Zuschauer. Auch das wird bei der Diskussion 2g sicherlich noch kommen.

Auch nach der KE und unter Erreichung der obigen 2 Punkte kann die Aktie schnell auf 8 EUR steigen. Ist ja nicht so, dass allein der Kader schon fast 600 Mio schwer ist.  

265 Postings, 143 Tage scooper666...

 
  
    
19.09.21 13:57
Kaderwerte sind Schäume seit Corona.
75 Mio für haaland, davon bleiben halt vielleicht 50% plus ein riesenloch im Kader.

BVB ist sicherlich unterbewertet. Aber nicht Faktor 2.  

2712 Postings, 3209 Tage Wasserbüffelirgenwie paradox

 
  
    
19.09.21 14:26
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...e-milliarde-wert/27621248.html

Zitat aus obiger Quelle :
"Vergangenen Monat hielten Sie die Aktie bei gut sechs Euro noch für unterbewertet. Was ist sie dann bei 4,70 Euro?
Die Attraktivität von Borussia Dortmund hat durch die Kapitalerhöhung nicht gelitten. Das Unternehmen ist in Summe immer noch mehr als eine Milliarde Euro wert. Wenn man sich anschaut, wo der Kurs vor der Pandemie stand, nämlich bei über neun Euro, dann wird klar, welches Potenzial da ist. Denn das Ende der Pandemie ist meines Erachtens zumindest absehbar."

Irgendwie paradox, einerseits die Aussage, der BVB sei in Summer immer noch mehr als 1 Milliarde Euro wert, das sind mehr als 1000 Mio. Euro.

Die neuen Aktien werden für 4,70 Euro pro Aktie ausgegeben.
Somit wäre der BVB vor der KE 92 Mio. Aktien mal 4,70 Euro wert  = 432,4 Mio. Euro

Die neuen Aktien werden also 56,76% unter dem tatsächlichen Wert des BVB ausgegeben.
432,4/1000 - 1 = 56,76%

1000 Mio. Euro / 92 Mio. Aktien = 10,87 Euro pro Aktie

10,87 / 4,70 Euro = 2,31
Bzw. eigentlich ist ein Anteil 131% wertvoller als die neue Aktie.  

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