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Bayer AG

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neuester Beitrag: 05.12.21 17:43
eröffnet am: 17.10.08 12:35 von: toni.maccaro. Anzahl Beiträge: 17335
neuester Beitrag: 05.12.21 17:43 von: Kasa.damm Leser gesamt: 3553084
davon Heute: 4849
bewertet mit 14 Sternen

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1932 Postings, 4902 Tage toni.maccaroniBayer AG

 
  
    
14
17.10.08 12:35
Ideen zum Titel aus Tonis Bastelkiste...




ps. bisherige posting unter http://www.ariva.de/Bayer_t241289#bottom  
Angehängte Grafik:
chartfromufs.png (verkleinert auf 66%) vergrößern
chartfromufs.png
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17309 Postings ausgeblendet.

1982 Postings, 2624 Tage bendigBayer

 
  
    
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03.12.21 22:23
@Ronsoma: ich sehe Umsatz, Gewinnmarge, Rückstellungen und das Unternehmen, die Führung ( überzeugt leider überhaupt noch nicht, es wird sich zeigen ob die Strategie Glyphosat richtig ist) natürlich sind diese Rechtsstreitigkeiten/ Unsicherheiten die keine Euphorie aufgenommen lässt! Daher ist der Wert eben da wo er ist! Für mich ein Grund die Aktie so billig wie möglich immer mehr aufzubauen.. sicherlich braucht es Zeit aber die muss man eben auch an der Börse haben. 5% Dividende. Wo bekommt man die derzeit noch außer Aktien?  

229 Postings, 1552 Tage Mak31@ FOB

 
  
    
04.12.21 09:51

907 Postings, 127 Tage fob229357651 : ?
und warum sollte einen CEO ein Aktienkurs interessieren, also ich kenne keine AG wo das so wäre

Nun prinzipell kann einen CEO der Kurs erstmal egal sein aber es gibt Szenarien wo das nicht mehr so ist:

1. Stichwort feindliche Übernhameversuche

2. Da bei vielen Unternehmen mittlerweile ein Fix Gehalt plus Aktienvergütung vereinbart sind kann dem CEO auch hier der Kurs nicht egal sein, da er nunmal mehr verdient umso besser der Kurs da steht.  

95 Postings, 465 Tage entenerpel@bendig

 
  
    
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04.12.21 09:53
Ja Dividenden sind das Salz an der Suppe, aber was wenn gar keine Suppe mehr da ist, nur Salz auf dem Teller? - Ja ich halte auch einen beträchtlichen Batzen Bayer Papiere, ja ich bin auch einer von den von Bulli gescholtenen Positiv- Denkern hinsichtlich des Traditionsunternehmens Bayer AG, aber ja da hat Bulli so ein kleines Bisserl recht, der Substanzverlust durch den "Monsanto Deal" und die Inkompetenz der Führungsriege, damit meine ich nicht den Herrn Baumann alleine sondern auch diejenigen im Konzern die einen verbrannten Manager arglos weiter agieren lassen, ja dem "Glücklosen Herrn Baumann" mit einer Verlängerung den Rücken sogar noch stärken. Meinst Du etwa dann könnten weiterhin Dividenden in dieser Grössenordnung gezahlt werden?

Ich jedenfalls glaube es wäre an der Zeit und zwar schon seit langem Herrn Baummann als hochverdienten Konzernchef abzulösen, die Aufsichtsgremien ebenfalls neu zu besetzen, die Aktionäre ausserordentlich über die zukünftige Ausrichtung des Scherbenhaufens abstimmen zu lassen und einen kompletten Neuanfang mit neuer Führung anzugehen und zwar am besten sofort.
1. Punkt Was wird aus Pflanzenschutz + Monsantodreck ?

2. Gravierende Stärkung des Pharmabereiches, der wohl zukünftig für die Sünden einstehen muss.

3. Klärung der Fragestellung: "Ist es sinnvoll einen Chemiekonzern mit Allround Produktpalette die langfristig immer gutes Geld erwirtschaftet, einen Konzern aufzusplitten in für wenige Jahre hochprofitable Einzeltöchter, die dann an der Börse zu nem Haufen kurzfristiger Kohle führen, was für den jeweils führenden Manager ordentliche Boni verspricht?"

4. Beschäftigung mit zukunftsorientierten Fragen und Problemstellungen um in neue Märkte hinein zu kommen. Bsp. Energieversorgung, CO2 Umwandlung Pharmathemen wie Corona (das wird ein Langläuferproblem) Beendigung und Beilegung von Nebenkriegsschauplätzen, die Unsicherheit und Bindung von geistigem Potential sowie Kapital bringen..... die Liste wäre noch um diverse Dinge zu erweitern.

Also die wichtigste Frage Aufgrund ihrer Richtungsweisung wäre, "Wann geht Herr Baumann?". Es wird danach nicht sofort alles besser, aber das wäre mal ein Zeichen, dass man nicht so weiter macht.

Den Ansatz hierzu sehe ich leider im Moment gar nicht und solange das so bleibt, werden Positivmeldungen nicht zu größeren Ausschlägen führen und bei jeder allgemeinen Krise reissts den Laden ein Stück tiefer bis zum Bodensatz.
 

910 Postings, 128 Tage fob229357651Abschliessend noch mal CEO Aktienkurs

 
  
    
1
04.12.21 13:17
keiner möchte Rechtsnachfolger von Bayer werden mit den Klagen, auch nicht zu 1 €uro pauschalpreis / Konzern

Aktienkurs .würde da ein Vorstand drauf Priorität legen würde kejne AG 6 Monate überleben,außer es ist eine Kanada Firma die nur auf den Ertrag CEO ausgelegt ist und nur diesem Zweck dient für cq 6 -12 Monate Bestand.

Alles andere scheidet aus, denn sonst würde jeden Vorstand sein tun täglich seinem Vorteil anpassen egal was aus der AG wird.

Ganz im Gegenteil z.b bei Bayer ,da geht es nicht um den Vorteil Geld CEO, wenn der Geld verdienen wollte würde er nach USA gehen ,Herr Baumann würde dort wohl min das 5 fache auch so bekommen

Gegen das Gehalt Baumann hat der Monsanto CEO das vielfahce gehabt + einige 100 Mio Abfindung und Provision  

16 Postings, 2 Tage draxsehr gute

 
  
    
04.12.21 13:53
Beiträge. natürlich können neue Vorstände keine Wunder vollbringen. Das Problem war der Kauf von Monsanto und da hat der Konzern lange dran zu knabbern. Es haben alle Verantwortlichen viel zu lange tatenlos zugesehen wie die Aktie total abstürzt und nichts dagegen unternommen. obwohl sie jeden Monat ihr Gehalt bekommen und das nicht schlecht. wahrscheinlich interessieren denen die Aktionäre überhaupt nicht.  

1982 Postings, 2624 Tage bendigBayer

 
  
    
04.12.21 14:13
@ Entenerpel
Vielen Dank für Deinen Post! Genau solche Beiträge halten mich noch in diesen Bayerforen. Deine Sorgen kann ich zu 100% nachvollziehen. Die Frage ist eben bei welchem Kurs der Bodensatz beginnt.( denke das sind die 40-29?) .
Letztendlich ist nicht nur Baumann schuld. Er allein entscheidet gar nichts. Dafür gibt es dann zu allererst den Vorstand und den Aufsichtsrat der es absegnet und auf den Weg bringt. Der Aufsichtsrat besteht dann zumeist aus Vertretern der Kernaktionäre ( % die größten Beteiligungen am Unternehmen) . Daher ist es auch nicht verwunderlich, daß Baumann bestätigt wurde, weil er auch nur eine Marionette ist! Das Problem monsanto ist meiner Meinung nach, durch die menschliche Komponente GIER entstanden und wurde richtig richtig miserabel geprüft!
Zum einen muss man Aktionäre verstehen die keine Reissleine gezogen haben und ihre Verluste aussitzen müssen oder aber eben die, die Verluste realisiert haben! Der Unmut gegenüber Bayer ist dann völlig berechtigt.
Ich bin jetzt seit 2-3 Jahren in Bayer investiert und habe damit mehr Arbeit als gewollt! Durch Verkauf und Zukäufe habe ich momentan ein MEK von 46,242? . Mit dem kann ich gut leben. Wichtig ist genügend Cash frei zu haben, um verbilligen zu können! Bei mir sind momentan 2,0%von 5 % investiert die für Bayer in Frage kommen. Damit nimmt man sich einfach den Druck, weil man reagieren kann.
Ich habe meinen Glauben an Bayer deswegen auch noch nicht verloren! Weil ich weiterhin überzeugt bin( siehe vorheriger Post!
Zum anderen ist es wirklich schade ,sich in so einem Forum, dicke Eier oder Bestätigung holen zu müssen und dabei alle möglichen Grundsätze/ Regeln für ein harmonisches Miteinander zu vergessen!
Aus diesem Grund auch nicht auf einzelne Personen eingehen will!
Nur so viel es gibt eben auch immer 2 Richtungen abwärts oder aufwärts. Diese werden sich ständig ändern ob in größeren oder kleineren Spannen!
Short wie Long alles ist völlig in Ordnung. Aber der Ton macht eben die Musik  

641 Postings, 296 Tage SouthernTradermRNA

 
  
    
4
04.12.21 15:23
Für mich bleibt völlig unverständlich, warum BAYER nicht längst umfassend im Bereich mRNA investiert und versucht, sich vom Geschäft mit Impfstoffen gegen Covid-19 und andere schwere Krankheiten sowie gegen Krebs eine Scheibe abzuschneiden.

Das Einzige, was BAYER auf die Reihe bekommen hat, ist eine eher halbherzige Kooperation mit CureVac, die bei der Impfstoff-Entwicklung trotz der Hilfe der BAYER-"Profis" krachend gescheitert sind.

Im Oktober wurde ja das Aus für die Impfstoff-Herstellung in Wuppertal bekanntgegeben: https://rp-online.de/panorama/coronavirus/...-wuppertal_aid-63516983.

BAYER wäre hier prädestiniert gewesen. Und es gibt immer noch genügend mRNA-Hersteller, die BAYER (noch) günstig übernehmen könnte. mRNA ist die Zukunft, und es ist dramatisch, dass diese Zukunft ohne BAYER stattfindet.

Auf der Website klärt BAYER über die Impfstoffe auf wie ein unbeteiligter Dritter: https://www.bayer.com/de/news-stories/covid-19-impfstoffe  

3172 Postings, 5831 Tage KaktusJones@SouthernTrader

 
  
    
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04.12.21 17:55
Hm, ist Bayer denn gar nicht im Bereich mRNA unterwegs. Ich kann mit den Abkürzungen wenig anfangen, davon verstehe ich zu wenig.
z.B. gibt es folgende Seiten bei Bayer:
https://www.bayer.com/en/pharma/rna-interference
https://www.bayer.com/en/pharma/rna-targeting-small-molecules

Ich weiß allerdings nicht, inwieweit das etwas mit der mRNA-Technik zu tun hat.

Eines sollte man dazu aber auch bedenken. Wenn es jetzt nicht das Covid19-Virus gegeben hätte, dann hätten wir vermutlich auch in 5 Jahren noch nicht viel von dieser Technik mitbekommen und niemand hätte jetzt gesagt - warum ist Bayer nicht dabei.

Und auch was die Herstellung und Erforschung von Impfstoffen angeht, muss man einfach sehen, dass das vor Covid einfach ein weitgehend uninteressanter Markt war.

"...«Der Impfstoffmarkt ist ein globaler Markt, in dem Hersteller wegen der tiefen Margen nur durch Massenproduktion überleben können», sagt Slembeck. ...." (hier Lder Link zu dem Zitat:
https://www.20min.ch/story/...icht-laengst-impfstoff-her-803523972301


Und noch etwas finde ich in diesem Zusammenhang zumindest ethisch,moralisch etwas fragwürdig. Biontech macht mit dem Impfstoff mehr Umsatz und mehr Gewinn als z.B. die gesamte Pharmasparte von Bayer. Die haben ihr einziges Produkt sauber vermarktet. Und Pfizer verdient auch noch mal soviel an dem Ganzen.
Das Zeug ist also hochprofitabel - super fü's Unternehmen. Dennoch frage ich mich, ob es wirklich ok ist, die Notsituation dermaßen auszunutzen. Biontech, Pfizer, Moderna und ko haben zum einen massiv Gelder von den Staaten erhalten. Dazu gab es eine absolute Sonderbehandlung, um den Impfstoff ungewöhnlich schnell durch alle Verfahren zu bringen - also auch Kostengünstig entwickelt. Einen Teil der Entwicklung wurde von öffentlichen Institutionen wie Unis durchgeführt (das ist normal, ich weiß).  Und auch bei der Produktion wird unterstützt, wo es nur geht. Andere Unternehmen haben das Nachsehen, weil sie nicht das Glück hatten rechtzeitig den Erfolg zu erreichen - ist halt Pech. Aber das ist auch dem Tempo geschuldet, das angeschlagen wurde. Nun hat man mehr oder weniger eine Monopolstellung und nutzt diese weidlich aus. Die Umsätze und Gewinne, die hier erzielt werden, wird man normalerweise mit Impfstoffen nicht erzielen. Hier wird eine globale Notsituation ausgenutzt.

Aber das kann man sicher auch anders sehen. Für mich bleiben zumindest die Preise und die damit verbundenen Gewinne fragwürdig.  

751 Postings, 1362 Tage ArturoBigdie

 
  
    
04.12.21 18:26
Hersteller wie Biontech.. Moderna&co werden meiner Meinung nach genauso wieder untergehen, wie die hoch gekommen sind... Alles hochgepusht meiner Meinung nach.. Und alles bedingte Zulassungen... Die jährlich verlängert werden... Schon krass mit nur mit einer vakzine so ein run... Mit etwas Phantasie geht alles...  

751 Postings, 1362 Tage ArturoBigist doch

 
  
    
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04.12.21 18:44
Alles nur ein abgekartetes Spiel... Bayer soll halt gedrückt werden, Baumann hin oder her, Klagen genau so, ist doch schon alles eingepreist und neue Klagen kommen nicht mehr dazu meines Wissens, wurde ja auch ein link schon dazu gepostet..es ist halt noch nicht  an der Zeit für Bayer, das der Zug ins Rollen kommt... Aber die Zeit kommt noch ganz sicher... Da bin ich überzeugt...  

2454 Postings, 3902 Tage Redbulli200Bayer soll gedrückt werden?

 
  
    
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04.12.21 19:33
Das glaubst du doch selbst nicht, aber ich nehme es in meine Liste für die lustigen Durchhalteparolen auf?.hahaha  

16 Postings, 2 Tage draxda

 
  
    
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04.12.21 19:46
muss ich auch lachen . nur durch halte Parolen. Jetzt müssen mal Fakten folgen und nicht nur Vertröstungen. Aber solange die Aktionäre halten wird so weiter gewurschtelt.  

751 Postings, 1362 Tage ArturoBigalso

 
  
    
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04.12.21 22:23
Ich finde da gar nix was zum lachen gibt... Was kann biontech aufweisen die eine vakzine... Ich lach mich tot
Zu vergleich zu bayer sind die gar nix... Nur hoch gepushte aktie, die in einem Jahr wieder unter 50 steht...  

751 Postings, 1362 Tage ArturoBig@drax

 
  
    
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04.12.21 22:25
Es gab mehr als genug positive news.. Letzte Zeit bei bayer.. Schaue dir die news der letzten paar Monate.. Und dann reden wir weiter...  

751 Postings, 1362 Tage ArturoBigwären

 
  
    
05.12.21 00:49
Die ganzen news (ausgenommen glyphosat) bei biontech gewesen was bayer vorzuweisen hat, stünden die jetzt wohl bei 500 Euro... War selbst bei biontech investiert, leider zu früh raus, wollt nicht zu girieg sein... Leider... Bin dann zu bayer, weil in meinen Augen hat bayer einfach viel mehr Potential... Ist so! Ist meine Meinung...  

690 Postings, 2301 Tage Henri72mRNA -Biontech

 
  
    
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05.12.21 00:52
Nicht ganz so wie beschrieben. Bayer ist seit langem in mRNA Forschung tätig, hat damit sogar lange vor 2020 für sich geworben. Daher war ich in der Folge von der Entwicklung des Impfstoffs gegen Corona einigermaßen enttäuscht. Da hat offensichtlich das Bayer Management einiges als Erfolge gepriesen, wo gar nicht viel dahinter war oder nix. Oder das Management hat geschlafen.
Zu Biontech: Ich gehe ja mit, dass da nicht viel dahinter steckt außer dem Vakzin, aber wenn es die Firma clever anstellt und clever waren sie bisher, können sie eine feste Größe in dem Bereich werden. Geld was sie in Forschung investieren können, haben sie ja. Die Gewinne spudeln ja enorm. Und mit Beschlüssen, wie die 2. Impfung nach 9 Monaten auslaufen zu lassen, wird es weiter Impfstoffe brauchen. Insofern hat die Aktie auch ihren Wert.
Ob aber der Vergleich Bayer - Biontech gut ist, ist fraglich, denn es gibt ca. 1 Mrd. Aktien von Bayer. Bayer hat auch andere Geschäftsbereiche, ist viel länger im Geschäft. Bayer ist halt ein Wert. Aber das Management gehört ausgewechselt.  

16 Postings, 2 Tage draxirgendwas

 
  
    
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05.12.21 07:56
machen die auf jeden Fall falsch. Wenn man den Kuss anschaut das sagt schon alles. Keiner will momentan die Bayer Aktie kaufen. Weiß der Teufel warum. Es kann  nicht alleine an den Glyphosat Monsanto liegen oder? Obwohl ich schon bei dem Kauf gesagt habe, dass es der größte schwachsinn war. Viel zu teuer und nur Folgekosten.  

54 Postings, 60 Tage Muddi@drax

 
  
    
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05.12.21 09:07
Es liegt auch nicht nur an Glyphosat.
Es liegt auch am fehlenden Wachstum.
Es liegt auch an den Umgang mit den Glyphosat schwierigkeiten.

Auch den langfristen Umgang damit, dass die Manager langfristig mal um mal verkackt haben und es daher auch wenig Vertrauen im Moment gibt.  

1234 Postings, 536 Tage Lord TouretteHenry 72

 
  
    
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05.12.21 09:56
Bayer hat gut Zahlen präsentiert über Baumann muß man nicht mehr reden. Mein Invest bei Bayer ist die Spekulation einer Übernahme oder Aufspaltung ....beim zuletzt genannten kann es bei dem Management aber noch tiefer gehen,die haben es irgendwie nicht drauf. Monsanto ist und bleibt das Kursebakel.  

16 Postings, 2 Tage draxlord

 
  
    
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05.12.21 10:14
da muss ich dir zu 100% recht geben. Das ganze Debakel hat mit Monsanto angefangen und es wird auch erst wieder aufhören wenn der Mist abgestoßen ist.  

21 Postings, 4393 Tage broki81der Kurs muss sich doch erholen

 
  
    
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05.12.21 11:40
Glaubt jemand daran, dass Bayer eventuell sogar übernommen werden könnte?
Schönen 2. Advent  

497 Postings, 1636 Tage Gonzo14ich denke ...

 
  
    
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05.12.21 12:07
... wir sehen auf jeden Fall noch den Test des Coronatiefs.  

In eine absolute Marktstärke hinein ist die Bayer Aktie gefallen und hat den Trend trotz guter Meldungen beschleunigt . Ich habe jetzt bei 40,99 ? meinen ersten Kauf geplant .

Ich war auch schon beim kleinen Ausbruchsversuch bei ca 51,5 dabei   - habe es aber Gott sei dank schnell ausgestoppt .

bei 41 ? habe ich bei 2 ? Dividende ca 5 Dividendenrendite  - nach Steuer ca 3,6 . Und zusätzlich gibt es noch die Phantasie von steigenden Kursen .

Nun ist natürlich die Frage was der Gesamtmarkt so macht .

Die ganzen Wind und Energy Aktien steigen teilweise trotz sehr bescheidener Zahlen . Siemens Energy  und Gamesa sind doch nun wirklich keine Growth aktien  , werden aber immer wieder gepuscht durch die Medien  - Nordex...sma Solar   - alle seit Jahren im Stillstand .

Ich meine zu beobachten  , dass Bayer sich im Hintergrund weiter entwickelt und wandelt . Die Zusammenarbeit mit Microsoft  , neue Forschungen in Sachen Gentechnik und neue Medikamente . Da tut sich was .
Jetzt gerade gab es gute Meldungen zu dem Prostatamittel . Waere Bayer eine reine Biotechschmiede hätte alleine diese Meldung einen Kurssprung gegeben .

Zum Thema Monsanto :
Irgendwann muss hier mal ein Haken hinter . Buffet und Co hätte den Sektor längst ausgegliedert und ihn in den Konkurs gehen lassen .Wie lange soll denn das noch gehen ? 20 Jahre ?

Manchmal kommt es mir so vor  als ob der Ami ganz gezielt die Deutschen kaputt machen will . Erst gibt es eine Chrysler Leiche  , dann dieser lächerliche VW Skandal . Und nachdem Bayer den Mist gekauft hat , kommen nur noch Klagen .

Wenn der Chinese dem Rest der Welt den Dünger und Co sperrt  , werden die Amis noch dankbar sein  , dass Bayer sie mit dem " Gift " beliefert .

Wenn der Markt das nächste mal kotzt  , bin ich wieder dabei . bis zu meiner Rente ist die Aktie dann ja alleine durch die Dividenden bezahlt .

Allen ein tolles We und gute Kurse

Gonzo  

16 Postings, 2 Tage draxwie

 
  
    
05.12.21 12:24
du schon geschrieben hast das ganze Theater wäre nicht wenn sie die blöde Firma nicht gekauft hätten. Das war der totale worst case. Und wie lange ist sich das noch hinzieht das weiß keiner .  

690 Postings, 2301 Tage Henri72Gonzo gut beschrieben

 
  
    
05.12.21 17:32
Übernahme ohne Sicherheitsstrategie. Das kann nur schief gehen und ist es auch. Mich interessiert zuerst der Umgang mit dem Desaster, also mit den zehntausenden Klagen, da ich ja erst da kaufte. Und da sehe ich ein völlig überfordertes Management, dass seine Fehler nicht einräumen will. Aber wie will man denn ein Problem lösen, wenn man die Ursache nicht klar benennt? So geht dies seit Jahren. Das sorgt ständig für negative Meldungen und das Eigenkapital sinkt ständig, ohne voranzukommen. Daran krankt der Kurs. Da gehen gute Meldungen unter. Am 13.12. entscheidet der Supreme Court ob er den Fall Bayer annimmt, durch ist die Sache dann aber noch nicht, denn wie das ausgeht ist offen.  
Insofern müssen W. Baumann, Winkeljohann,... weg, damit endlich wieder freie Sicht auf die Tatsachen möglich wird. Eine Sicherheitsstrategie wäre eine Aufstellung wie Siemens, lauter eigenständige Firmen an der Börse, die mehrheitlich im Besitz der Obergesellschaft sind. Dann ist das Risiko von Crop Science begrenzt.
Zu den Amis: Die US Regierungen und Gerichte unterstützen US Firmen, was in Deutschland nahezu undenkbar ist. Das eine US Firma in Europa so wie Bayer in den USA ausgenommen wird, ist nahezu undenkbar. Das wäre Präsidentensache. Aber eine Merkel oder ein Scholz lassen es einfach geschehen, als sei es normal.  

2512 Postings, 3272 Tage Kasa.dammBayer fährt z. Z. mit angezogener Handbremse

 
  
    
05.12.21 17:43
wie Gonzo es gut beschrieben hat. Es dauert nicht mehr lange und es wird der Zeitpunkt kommen wo Bayer wieder ungebremst Gas gibt. Gehe davon aus, dass das kommende Jahr die Trendwende sein wird.
 

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