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Cegedim (WKN:895036)

Seite 197 von 199
neuester Beitrag: 22.10.21 14:07
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 4971
neuester Beitrag: 22.10.21 14:07 von: syrtofu Leser gesamt: 1009697
davon Heute: 86
bewertet mit 20 Sternen

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4646 Postings, 1514 Tage clever und reichWie schätzt ihr aktuell die Möglichkeit von einem

 
  
    
17.09.21 08:38
Delisting ein? Wurde ja hier im Thread in der Vergangenheit schon mehrfach angesprochen. Die  Labrunes haben scheinbar kein Interesse an einem höheren Kurs, sammeln selber kräftig und günstig ein. Diese Vorgehensweise kann ja verschiedenes bedeuten, aber kann man ein Delisting hier ausschließen? Bei einem Delisting müssten die Labrunes theoretisch nur den Durchschnittskurs der letzten sechs Monate als Entschädigung an die Aktionäre auszahlen.  

14961 Postings, 5906 Tage ScansoftGibt kein Delisting in Frankreich

 
  
    
17.09.21 08:42
Am Ende ist es gut, wenn auch die Labrunes immer mehr ihres Vermögens hier versenken:-)
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

4646 Postings, 1514 Tage clever und reichSuper.(-: Danke für die Info.

 
  
    
17.09.21 08:45

103810 Postings, 7895 Tage KatjuschaSoo habe gerade nachgekauft

 
  
    
1
17.09.21 09:03
Bin gestern Abend zum Schluss gekommen, dass die Aktie in 18 Monaten bei 55-60 ? steht.

:)

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the harder we fight the higher the wall

4646 Postings, 1514 Tage clever und reichIch habe eben noch einmal im Netz

 
  
    
17.09.21 09:07
recherchiert. Demnach wäre ein Delisting auch in Frankreich möglich. Zumindest wenn es nach Quellen aus 2019 und 2013 geht.





https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...boerse-zu-nehmen-7137957


 

14961 Postings, 5906 Tage ScansoftSelbst wenn, Delisting finde

 
  
    
17.09.21 09:10
ich super. In Deutschland ist es doch für Anleger fast eine Lizenz zum Gelddrucken.

@denselben Schluss hatte ich leider bereits 2017:-(
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103810 Postings, 7895 Tage KatjuschaRauskaufen der anderen Aktionäre hat ja

 
  
    
17.09.21 09:13
nix mit dem deutschen Delisting zu tun. Daher auch der Kurssprung damals bei EDF auf die News/Gerücht. Wenn du die restlichen Aktionäre rauslaufen willst, steigt logischerweise der Kurs.
In Deutschland sieht das leider anders aus, eben wegen dieser völlig bescheuerten Delistingregel.
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124 Postings, 7680 Tage cadKatjuscha, wenn

 
  
    
17.09.21 09:14
ich mir deine Tabelle von vor einem Jahr anschauen.  

103810 Postings, 7895 Tage Katjuschacad, was ist dann?

 
  
    
17.09.21 09:14
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124 Postings, 7680 Tage cadKatjuscha, wenn

 
  
    
1
17.09.21 09:17
ich mir deine Tabelle von vor einem Jahr anschauen.
Dann sind die Zahlen schon deutlich zurück gegangen. 2022 wurde mit einem Gewinn von über 3? pro Aktie gerechnet. Jetzt wird es bei den derzeitigen Prognosen erst im  Jahr  2023 sein. Interessant wäre mit welchen FCF du rechnest.

PS: Sorry Ariva überfordert mich gerade.  
Angehängte Grafik:
cegedim_13.jpg (verkleinert auf 60%) vergrößern
cegedim_13.jpg

103810 Postings, 7895 Tage KatjuschaCad, ich sagte doch nachts dass du meine Tabelle

 
  
    
17.09.21 09:26
Vergessen sollst.

Ich gehe jetzt von über 2,5? EPS in 2022 und über 3? in 2023 aus. Die Tabelle gestern Abend basierte auf völlig falschen Daten. Im übrigen bitte nicht nur auf das EPS schauen. Die Zahlen zu den Halbjahren sind im Detail des Ebitda und der Kostenfaktoren oft viel aufschlussreicher. Und insgesamt auch die Cashflows beachten!

Aus welchem Posting stamm denn die Tabelle, die du gepostet hast?
Muss man ja auch meine Kommentare dazu beachten, was die Detail betrifft.
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103810 Postings, 7895 Tage KatjuschaTabelle mit richtigen Daten - Halbjahre

 
  
    
2
17.09.21 09:43
Und wie gesagt, bitte auf die Details achten und gerne darüber diskutieren! Das würde auch mir helfen, meine Analysen zu verfeinern, wenn es da Fragen oder Widerspruch in enzelnen Daten geben würde. Nicht nur aufs EPS achten!

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Angehängte Grafik:
cegedim-halbjahre.png (verkleinert auf 59%) vergrößern
cegedim-halbjahre.png

103810 Postings, 7895 Tage KatjuschaGesamtjahre

 
  
    
7
17.09.21 09:44
Bitte auf die Details achten und gerne darüber diskutieren! Das würde auch mir helfen, meine Analysen zu verfeinern, wenn es da Fragen oder Widerspruch in enzelnen Daten geben würde. Nicht nur aufs EPS achten!

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Angehängte Grafik:
cegedim-jahre2.png (verkleinert auf 67%) vergrößern
cegedim-jahre2.png

14961 Postings, 5906 Tage ScansoftLetztlich bestätigen die

 
  
    
1
17.09.21 10:46
Zahlen die Einschätzung, dass es negative Kostenüberraschungen wie in der Vergangenheit - Aufbau von Maiia - nicht mehr geben wird und das Geschäft jetzt langsam - analog zum Umsatzwachtum- skalieren wird. Die Aussagen aus dem CC deuten schon darauf hin, dass Cegedim 2022 einen Gewinnschub haben wird und dann mal endlich die 10% Ebitmarge erreicht.
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3491 Postings, 5535 Tage allavista@katjuscha, danke für Deine Projektion

 
  
    
17.09.21 10:57
Netto Schulden waren Ende 2020 164,2 Mio. u. Hj 2021 159,5 Mio. lt. Präsentation (net financial debt) von gestern. Müsste doch Deinem Nettocash entsprechen?
Oder bin ich verkehrt?  

2332 Postings, 1827 Tage ChaeckaDas habt ihr jetzt davon!

 
  
    
17.09.21 11:31
Nachdem mir nichts (mehr) eingefallen ist, was ich gegen diesen Titel vorbringen könnte, gehöre auch ich ab sofort zum glücklichen Kreis der Cegedim-Aktionäre (die Ausführung war etwas holprig, selbst geringe Stückzahlen wurden bei Tradegate in Teilbeträgen abgerechnet).

Wenn ich mir meine letzten Käufe ansehe, erwarte ich nun fallende Kurse ...
;-)
 

103810 Postings, 7895 Tage Katjuschadazu fällt mir ein

 
  
    
3
17.09.21 11:57
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124 Postings, 7680 Tage cadkatjuscha

 
  
    
17.09.21 15:15
hast zu der Tabelle nicht viel geschrieben. Sicherlich hat die Corona - Verlängerung die Zahlen sinken lassen.  

124 Postings, 7680 Tage cadhier der Link wo

 
  
    
17.09.21 15:15

103810 Postings, 7895 Tage Katjuschacad, eigentlich war meine damalige Schätzung

 
  
    
17.09.21 22:47
von Anfang August 2020 ziemlich gut, wen du mal Umsatz und Ebitda mit den tatsächlich dann erwirtschafteten Daten vergleichst.

Dass mal wieder unbereinigtes Ebit und Überschuss deutlich geringer ausfielen, lag an den 14 Mio special items, die ich so hoch nicht erwarten konnte.

Aktuell haben wir diese special items nicht mehr, und die Sonderabschreibungen (siehe auch Scansofts Ausführungen der letzten Wochen!) werden ab 2022 nicht mehr anfallen. Das war und ist halt immer die Story, die das EPS letztlich stark erhöhen wird. Und hinzu kommen noch Dinge, wie Maiia, wo man zumindest mit einer Reduzierung der Verluste rechnen kann. Daher sollte das Ebitda schon etwas überporportional zum Umsatz anziehen, aber besonders der Vorsteuergewinn dürfte gegenüber den Vorjahren dramatisch anziehen, schon in 2021, aber auch 2022/23.  
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506 Postings, 4428 Tage HandbuchFür die gar nicht so

 
  
    
19.09.21 09:23
schlecht ausgefallenen Zahlen war die Kursreaktion doch recht mager. Klar, der Ausblick seitens des Management war wieder ein Ausfall und das Marktumfeld war auch nicht gerade hilfreich. Aber trotzdem...  

103810 Postings, 7895 Tage Katjuschaalso zunächst mal muss man bedenken, dass

 
  
    
2
19.09.21 22:22
Freitag der Gesamtmarkt sehr schwach war. Die Aktie hat zuerst 5% gewonnen und ist dann am Ende mit plus 2% aus dem Handel gegangen. In dem Umfeld vom Freitag okay.

Zudem hat Cegedim einfach weiter das Problem, dass weder Vorstand selbst noch Analysten mal das Margenpotenzial erwähnen. Wer also oberflächlich auf die Halbjahreszahlen und den Ausblick schaut, der denkt sich wahrscheinlich, wieso man eine Aktie eines Unternehmens kaufen soll, das im 1.Halbjahr bei fast 400 Mio Marktkapitalisierung gerade mal 6-7 Mio Gewinn gemacht hat. Es müsste also irgendwer mit Reichweite (am besten Vorstand und/oder 2-3 renommierte Analysten) es dem Markt mal vorrechnen. Zumal ja Statsitikportale wie marketscreener (da dürften sich die meisten Privatanleger über solche Aktien wie Cegedim informieren) auch immer etwas krumme Prognosen abgeben. Wobei marketcreener die Prognosen für 2021-2023 nun gestern angehoben hat. Aber immernoch ziemlich konservativ, da man beim Ebitda keinen Margenanstieg erwartet, offenbar auch weiter Sondereffekte voruassetzt und mit einer Steuerquote oberhalb 30% kalkuliert. Insofern wird kaum jemand, der sich bei marketscreener informiert, die Aktie unbedingt haben wollen. Wobei man selbst dort mittlerweile ganz günstig wäre.  ... All das kann man aber auch positiv sehen. Sobald die Daten sich dann auch schwarz auf weiß verbessern, dürfte der Kurs entsprechend überproportional steigen. Psychologisch betrachtet also eher ein Vorteil, wenn die Erwartungen so niedrig sind bzw. der Markt die möglichen Effekte noch gar nicht kennt.  
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103810 Postings, 7895 Tage Katjuschatja, dumm gelaufen

 
  
    
1
20.09.21 16:38
Eigentlich gute Zahlen am Donnerstagabend, und genau die zwei Handelstage danach sind am Gesamtmarkt einfach erbärmlich.
Manchmal hat man kein Glück, und dann kommt halt auch noch Pech dazu.  
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the harder we fight the higher the wall

124 Postings, 7680 Tage cadWürde ich nicht behaupten,

 
  
    
20.09.21 17:14
bei solchen Tagen hat Cegedim auch gerne 4 - 5 % verloren, deswegen bin ich für heute zufrieden. Wenn es wieder ein wenig hoch geht, dann sind wir wieder schnell be 28,50 und drüber. Immer positiv denken auch wenn es bei der Perle schwierig ist.  

103810 Postings, 7895 Tage Katjuschaokay, aber als ich das geschrieben hatte

 
  
    
20.09.21 17:45
stand Cegedim grade bei 26,8 ? (im Tief sogar 26,4 ?), also 8% unter dem Hoch vom Freitagfrüh. Ist etwas ärgerlich, aber auch kein Beinbruch.

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the harder we fight the higher the wall

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