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Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 28.11.21 11:44
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 142367
neuester Beitrag: 28.11.21 11:44 von: Eidgenosse Leser gesamt: 18112510
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5743 Postings, 4141 Tage Murmeltierchen@ariva

 
  
    
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18.10.21 08:20
was ist euer problem mit verschwörungen ???

1. verschwörungen sind die basis, das fundament von politik und daher ganz normal !!

2. was fake verschwörung ist/war wird immer erst die zukunft zeigen (oder seid ihr hellseher?)

3. was sind unseriöse quellen und was sind seriöse quellen ? gibts nicht sowas wie pressefreiheit und meinungsfreiheit ?

4. digital iD 2020 ist real bereits in der umsetzung - geht ihr blind durchs leben ??

5. versuchts doch mal mit verstand zu moderieren und nicht nach ideolodischen vorgaben !

6. Danke !  

6994 Postings, 5282 Tage relaxed#139251 Du stellst deine Fragen an

 
  
    
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18.10.21 08:42
die falsche Adresse.
Kaufe dir eine wallstreet:online  Aktie und Stelle die Fragen bei der nächsten HV dem Chef.
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Das Copyright für den Inhalt (Text und Bilder) liegt bei relaxed.

5743 Postings, 4141 Tage Murmeltierchen#252 relaxed

 
  
    
18.10.21 08:45
das ist doch schon wieder eine VT ....  

20935 Postings, 5612 Tage Malko07Digitalisierung aller Bereiche

 
  
    
18.10.21 09:38
wird schrittweise Zukunft werden. Einfach an Dienste kommen und einfach diese abwickeln.

Vieles gibt es heute schon, oft in unterschiedlichen Apps und meistens zusätzlich wichtige eigene Daten auf dem Server des Anbieters  hinterlegt. Ist umständlich, pflegegsintensiv und sicherheitskritisch. Kann sicherlich nicht die Zukunft sein.

Zukünftig sind 2 Modelle vorstellbar, teilweise auch gemischt:
Modell 1: Alle notwendigen Daten liegen auf eine sicheren Server (Staat) und der Nutzer hat eine eindeutige ID die er gesichert bei sich hat. Über seine sichere App und seine ID ordert er Dienste oder gibt Teile seiner Daten für den Dienstanbieter frei.
Modell2: Alle notwendigen Daten liegen bei den verschiedenen Instanzen im Netz (wie heute) und teilweise auch nur beim Nutzer. Über eine sichere (staaliche) App verknüpft der Nutzer dieser Daten bei sich und  ordert Dienste oder gibt Teile seiner Daten für den Dienstanbieter frei.

Praktisches Beispiele wären z.b. vertrauenswürdige Geschäfte im Netz wobei auch Dienste daraus analog genutzt werden könnten (z.B. Mieten von PKW, Hotels, ...). So soll in der aktuell verspäteten App ID Wallet https://www.bundesregierung.de/breg-de/suche/e-id-1962112 als erstes Personalausweis und Führerschein integriert werden. Wenn man sieht wie umständlich die Kontrollen bei nG-Zutritten sind wären sicherlich auch die Papiere welche heute in die CovPass importiert werden zusätzlich auch in der neuen App sinnvoll aufgehoben wenn sie in dieser App mit dem Personalausweis verknüpft werden. Die Zugangskontrollen würden sich stark vereinfachen auch z.B. beim Checkin am Flughafen. Letzteres wäre sinnvoll da es die Forderung nach Impfung im internationalen Flugverkehr noch länger geben wird. Bei uns rechnen viele damit dass es im Frühjahr gelaufen ist und dann wird es im Inland auch kein nG mehr geben. Eine Virologin meinte im Frühjahr bekäme 3G eine neue Bedeutung: Geimpft, Genesen, Gestorben.  

20935 Postings, 5612 Tage Malko07digital iD 2020

 
  
    
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18.10.21 09:49
es gibt nicht ganz durchsichtige Organisationen, die Mobilfunkanbieter mit ihren Wallet-Funktionen und Großkonzerne wie Microsoft und Google die an der digitalen ID, welche alle Lebensbereiche umfasst, arbeiten. Und unter den Jüngeren bei uns gibt es viele die ganz stolz sind dabei zu sein.

Man wird es nicht aufhalten können. Und so stellt sich die Frage wem vertraut man mehr? Anonymen Konzernen und Gesellschaften im Ausland oder dem eigenen Staat. Ich bin für Letzteres, Auf die Politik hat man in einer Demokratie noch Einfluss. Wenn man aber meint Google wäre der bessere Staat dann soll man die gewählten Vertreter weiterhin ablehnen. Die Skandinavier sind da realitätsbewusster was die digitale Welt angeht. Sie wollen nicht verhindern was nicht zu verhindern ist sondern selbst gestalten.  

11777 Postings, 1555 Tage Shlomo Silbersteinwem vertraut man mehr

 
  
    
18.10.21 10:58
Also ich vertraue natürlich SPD und Grünen, die bekommen das hin.  

20935 Postings, 5612 Tage Malko07#139247: Du kannst so oft heulen

 
  
    
1
18.10.21 11:01
wie du willst. Damit ändert sich die Welt nicht.

Geimpfte und Genesene sind unsere Zukunft wenn wir nicht ewiglich mit Einschränkungen leben wollen. Dass sie sich immer noch selbst infizieren können ist bekannt und dabei kann die Infektion zu anderen weiter getragen werden ist auch bekannt. Wird noch längere Zeit so sein.

Impfverweigerer die sich sogar nicht infiziert haben, haben nichts zur Normalisierung des Lebens beigetragen. Sie stellen nachweislich eine Gefahr für die Krankenhausbehandlung Dritter dar. Wieso sollten Geimpfte ihre Behandlungen zurückstellen weil Impfverweigerer die Krankenhäuser füllen? Also müssen die Impfverweigerer solange Einschränkungen erleben bis so viele infiziert waren dass sie keine Gefahr mehr für die Behandlung Dritter darstellen. Solange werden die Einschränkungen bleiben, eventuell noch härter werden oder zwischenzeitlich auch leichter. Hängt vom Geschehen ab und nicht vom kindischen Geschrei der Impfverweigerer.  

20935 Postings, 5612 Tage Malko0730% geimpft. Also

 
  
    
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18.10.21 11:13
sehr viele starke gesunde Menschen welche die Impfung angeblich nicht brauchen. Wieso tritt da die Vorhersage einer bekannten Virologen schon vor dem Winter in Kraft? Geimpft, Genesen, Gestorben! Mit Delta ist eben nicht zu spaßen, da bringen Vergleiche mit dem letzten Jahr (Wuhan) überhaupt nichts.
In kaum einem anderen Land sterben im Verhältnis so viele Menschen an Covid-19 wie in Rumänien. Das liegt auch an der geringen Impfbereitschaft. Die Krankenhäuser sind am Limit. <em>Von Clemens Verenkotte.</em>
 

15871 Postings, 3201 Tage NikeJoeLöschung

 
  
    
18.10.21 11:18

Moderation
Zeitpunkt: 19.10.21 10:17
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Diffamierung

 

 

15871 Postings, 3201 Tage NikeJoe@Malko: ICH

 
  
    
5
18.10.21 11:25
... nehme NIEMANDEM einen Platz im Krankenhaus weg. Ich bin TOP-FIT und SEHR gesund!

Ich bezahle aber sehr viel in dieses kranke System der Übergewichtigen, Bewegungsmuffel, Alkoholiker, Kettenraucher, Dauerstress-Manager, Tablettenabhängigen, etc. ein, die dieses Krankensystem massiv belasten.

ICH bin nicht mehr bereit hier solidarisch einzuzahlen.

WEG mit dem Solidarsystem. JEDER soll aufgrund seines eingeschätzten Risikos (nach genauester Durchuntersuchung) in die individuelle Versicherung einzahlen... PUNKT! So wie das bei meiner Zusatzversicherung auch der Fall ist.

Und wenn es mir vielleicht passt, gehe ich auch wo anders hin. Dann zahle ich nämlich in diese System gar nichts mehr ein!


 

15871 Postings, 3201 Tage NikeJoeDer Wahnsinn der Ärztekammer

 
  
    
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18.10.21 11:30
Lest euch die Interpretation dieser Studie (peer reviewed) durch: https://link.springer.com/content/pdf/10.1007/s10654-021-00808-7.pdf

The sole reliance on vaccination as a primary strategy to mitigate COVID-19 and its adverse consequences needs to be re-examined, especially considering the Delta (B.1.617.2) variant and the likelihood of future variants.

?in a report released from the Ministry of Health in Israel, the effectiveness of 2 doses of the BNT162b2 (Pfizer-BioNTech) vaccine against preventing COVID-19 infection was reported to be 39%.

It is also emerging that immunity derived from the Pfzer-BioNTech vaccine may not be as strong as immunity acquired through recovery from the COVID-19 virus

A substantial decline in immunity from mRNA vaccines 6-months post immunization has also been reported.

Even though vaccinations offers protection to individuals against severe hospitalization and death, the CDC reported an increase from 0.01 to 9% and 0 to 15.1% (between January to May 2021) in the rates of hospitalizations and deaths, respectively, amongst the fully vaccinated

In summary, even as efforts should be made to encourage populations to get vaccinated it should be done so with humility and respect.

? needs to be renewed in order to strike the balance of learning to live with COVID-19 in the same manner we continue to live a 100 years later with various seasonal alterations of the 1918 Influenza virus.


Alles, was Schwurbler seit Monaten ansprechen, wird sichtlich immer mehr zum großen Elefanten im Raum, den noch immer keiner der selbst ernannten Meinungs-Führer sehen kann. Kognitive Dissonanz oder selektive Wahrnehmung?



Interessante Story aus den USA: Bei mehr als 100 Mitarbeitern müssen alle geimpft sein (Bidens neueste Befehlsausgabe). Daraufhin hatte ein Unternehmer angeblich alle Geimpften entlassen und dem Rest der 99 Arbeitnehmer hatte er eine Gehaltserhöhung gegeben. Man muss sich nur zu helfen wissen ;-)


 

11777 Postings, 1555 Tage Shlomo SilbersteinMalko

 
  
    
2
18.10.21 11:32
hat das mit der "Solidargemeinschaft" eben nicht verstanden. Seine DSL-Leitung ist ja auch sehr lang, bis man das ergooglet hat können teils Jahre vergehen.

Ungeimpfte sind nun mal Beitragszahler und haben Anrecht auf Behandlung selbst wenn sie "Krankenhäuser füllen". Sie sind auch kleine Gefahr für Geimpfte. Nur für andere Ungeimpfte, die haben sich aber selbst dafür entschieden.

"Ich bezahle aber sehr viel in dieses kranke System der Übergewichtigen, Bewegungsmuffel, Alkoholiker, Kettenraucher, Dauerstress-Manager, Tablettenabhängigen, etc. ein, die dieses Krankensystem massiv belasten. " Nike hat's kapiert.

Wer wie malko die Büchse der Pandora öffnet wirbt letztlich für das Ende der Solidargemeinschaft.

Hat du eigentlich Übergewicht, malko? Dann möchte ich, dass du freiwillig auf Behandlung im KKh verzichtest, dich nicht vordrängelst. Wäre nur fair.  

56346 Postings, 4922 Tage FillorkillWer hat denn Corona ins Heim gebracht?

 
  
    
1
18.10.21 11:45
Das Quarantäneregime im Heim ist längst erodiert. Am Eingang wird 3 G zwar noch kontrolliert, aber ist man erstmal drin, gilt weitestgehend Freestyle. Deshalb kann auch schnell mal was umgehen, ist das Virus mit durchgeflutscht. Ein Teil der Besucher wird weiterhin antigengetestet,  ist also nicht geimpft. Erkennbar symptomatisch Infizierte unter Bewohnern, Besuchern und Mitarbeitern sind mir seit Feb 21 nicht bekannt geworden.

Dass infizierte Geimpfte eine für Immungeschwächte kritische Virenlast weitergeben können ist aber klar, ebenso dass der Impfschutz gegen die akute Infektion mit dem Zeitabstand zur Impfung schwindet. Ist kein Akutschutz (mehr) vorhanden, kann der immungeschwächte Infizierte von JEDEM Erreger überwältigt werden - so wie der Ausschluss der autoimmunen Coronaform  durch die RNA-Impfung die in den meisten Fällen verkraftbare Grippeform nur eingeschränkt verhindern kann. Für die die es dann doch erwischt ist es nur ein schwacher Trost, lediglich an 'Grippe' verstorben zu sein, was vermutlich in dem berichteten traurigen Fall kausal war.  
-----------
anders deutsch

20935 Postings, 5612 Tage Malko07Es muss schlimm in

 
  
    
1
18.10.21 11:46
Österreich sein wenn man hier manchen  österreichische Poster liest. Ob etwa  die Aussage stimmt, Österreich ist der Übergang von Deutschland zum Balkan? Wieso die allerdings im Ausland klagen und nicht bei sich zu Hause? Ist es etwa schon soweit wie sie immer behaupten?  

6994 Postings, 5282 Tage relaxed#139260

 
  
    
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18.10.21 11:55
"JEDER soll aufgrund seines eingeschätzten Risikos (nach genauester Durchuntersuchung) in die individuelle Versicherung einzahlen... PUNKT!"

Hast du dein Genom schon entschlüsselt?  Da könnten noch Kostenrisiken lauern.
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Das Copyright für den Inhalt (Text und Bilder) liegt bei relaxed.

20935 Postings, 5612 Tage Malko07"Solidargemeinschaft" eben nicht verstanden

 
  
    
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18.10.21 11:56
Na schön, dann gehöre ich zu der überwältigenden Mehrheit in der Bevölkerung und der Politik. Kann damit leben.

Übrigens keiner verweigert einem Nichtgeimpften die Behandlung. Die Gemeinschaft sorgt nur dafür dass es nur zu viele Fälle gleichzeitig gibt. Wurde schon tausendmal darauf hingewiesen aber immer noch nicht begriffen. Da kommt der Verdacht von größeren Schädigungen auf.  Also schön weiter heulen, der Zug fährt trotzdem einfach weiter.  

20935 Postings, 5612 Tage Malko07Die Gemeinschaft sorgt nur dafür

 
  
    
18.10.21 11:59
dass es nicht zu viele Fälle gleichzeitig gibt.  

53172 Postings, 4041 Tage boersalinoKritik an unseren hochwohlweise agierenden Mods

 
  
    
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18.10.21 12:00
bewerte ich als sinistre Insubordination.

Sind es denn nicht gerade sie, die den Usern mit offensichtlichen argumentativen Schwächen einen kleinen Heimvorteil verschaffen, indem sie beispielsweise fundierte Kritik als "Provokation" löschen und somit für einen gerechten intellektuellen Ausgleich mittels präzise eingesetzter Moderations-Handicaps sorgen, die eben nicht nachvollziehbar sein sollen?

Oder sehe ich nach 1 Tag Sperre da etwas falsch, wenn ich hiermit auf eine Verlängerung hoffe, Murmeltierchen?!


https://www.ariva.de/forum/...ngsfrage-472111?page=5570#jumppos139251

Mein "Gut analysiert" kam wegen meiner Sperrfrist leider zu spät ;-))  

7265 Postings, 3144 Tage gnomonarmi allüren

 
  
    
18.10.21 12:09
"Ich bezahle aber sehr viel in dieses kranke System ...."
"So wie das bei meiner Zusatzversicherung auch der Fall ist...."
"Und wenn es mir vielleicht passt, gehe ich auch wo anders hin..."

unerfüllte sehnsucht nach dem elfenbeinturm?  

11777 Postings, 1555 Tage Shlomo Silbersteinerstmal drin, gilt weitestgehend Freestyle

 
  
    
18.10.21 12:11
Da Ungeimpfte PCR-getestet sind wird es wohl ein Geimpfter gewesen sein.

Für mich vollkommen unverständlich und fahrlässig, dass geimpfte Mitarbeiter und Besucher im Heim nicht zumindest täglich schnellgetestet werden.  Immerhin handelt es sich um eine vulnerable Zielgruppe, bei denen die Impfe täglich weniger wirkt.

Die Zahlen wie gestern gepostet vom NHS (GB) sind da ziemlich eindeutig: Für 80+ macht es nur noch wenig Unterschied ob geimpft oder nicht.  

11777 Postings, 1555 Tage Shlomo SilbersteinDie NHS-Zahlen beweisen übringes

 
  
    
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18.10.21 12:15
dass es für die Ansteckrate relativ egal ist, ob geimpft oder nicht. Lediglich bei den jungen Leuten gibt es einen deutlichen Unterschied pro Impfe, bei den mittelalten sogar einen deutlichen Unterschied pro Nichtimpfe. (Vermutlich wegen eines vorsichtigigeren Verhaltens der Ungeimpften)

Die Schlussfolgerung muss dann sein: Zumindest bei vulnerabelem Kundenkontakt (Pflege/Gesundheitssystem) muss ein täglicher Schnelltest verpflichtend sein, für alle.

Denke mal, noch weitere Impfdurchbrüche in Altersheimen, und das wird kommen. Zumindest wennes Söder erst mein mit dem Schutz der Geimpften Alten vor den Ungeimpften.  

11777 Postings, 1555 Tage Shlomo SilbersteinLöschung

 
  
    
18.10.21 12:18

Moderation
Zeitpunkt: 20.10.21 11:41
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Beleidigung

 

 

56346 Postings, 4922 Tage Fillorkillsubstantial decline in immunity from mRNA vaccine

 
  
    
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18.10.21 12:27
Eine Immunabwehr, die nicht mehr akut gefordert wird, wechselt auf stand by. Dies ermöglicht den Raum für (erneute) Infektionen. Die wie auch immer erworbene Abwehr beeinflusst dann lediglich die Symptomatik. Für diese evidenzbasierte Selbstverständlichkeit eine Studie aufzulegen ist schon ziemlich irre.  
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anders deutsch

56346 Postings, 4922 Tage Fillorkillmuss ein täglicher Schnelltest verpflichtend sein

 
  
    
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18.10.21 12:42
Wie bereits berichtet, tendiert die erkennbare Covidsymptomatik seit dem Durchimpfen in der Einrichtung bei glatt 0. Für mich ist das ein starkes Indiz dafür, dass die Impfe nicht nur schwere Verläufe verhindert, sondern auch die Ansteckungsrate signifikant reduziert. Auf dieser Grundlage gibt es seitens der Mitarbeiter keine Bereitschaft mehr, dass in Teilen sowieso absurde, die äusserst knappe Pflegezeit verbrauchende und persönlich belastende Quarantäneregime fortzusetzen - es sei denn man wird 'beobachtet'.  
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anders deutsch

56346 Postings, 4922 Tage FillorkillIch bin TOP-FIT und SEHR gesund!

 
  
    
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18.10.21 12:51
Oh, noch so ein Spassvogel mit einem heroischen Unverwundbar-Wahn. Wollen wir ihm mal die Daumen drücken, dass ihm keiner hinten rein fährt, er dann auf der Intensiv landet, sein Bett aber schon mit einem Impfverweigerer belegt ist. Nicht dass es ihm am Ende so ergeht wie dem Nibelungen.  
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anders deutsch

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