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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Seite 1 von 2079
neuester Beitrag: 24.06.21 09:03
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 51954
neuester Beitrag: 24.06.21 09:03 von: leopard Leser gesamt: 8253259
davon Heute: 2046
bewertet mit 64 Sternen

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1204 Postings, 3891 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

 
  
    
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18.04.12 19:02
Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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51928 Postings ausgeblendet.

9132 Postings, 7907 Tage bauwiDeutsche Aktien - ziehe bald die Reißleine!

 
  
    
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23.06.21 16:44
Nicht nur Lufthansa............das Umfeld wird schwieriger, weshalb andere Weltregionen zu bevorzugen sind. Von wenigen Ausnahmen abgesehen, bietet der deutsche Markt in der Mehrzahl undynamische Unternehmen mit einem schwierigen fiskalischen Umfeld.
Patriotismus ist hier fehl am Platz..........es tummeln sich zu viele Nieten in Nadelstreifen in D.  
-----------
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

6048 Postings, 5965 Tage 123456aEs wird langsam echt skurril hier...

 
  
    
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23.06.21 16:46
Wenn User hier schon die NAS Aktie empfehlen!
Eine Aktie mit der sehr viele Leute sehr viel Geld verloren haben.
Haben scheinbar einige vergessen.  

744 Postings, 4400 Tage spread09@Bauwi - Du sprichst mir aus dem Herzen,

 
  
    
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23.06.21 16:47
obwohl ich nicht in DE Aktien investiert bin, ist es traurig zu sehen das hier nur die Nase läuft :(  

809 Postings, 3649 Tage mrymenBauwi, viele

 
  
    
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23.06.21 17:01
Warten auf den erneuten crash...
Viele haben zuletzt den schnellen Aufschwung verpasst.
Deshalb glaube ich, dass bei einem crash, es ganz schnell wieder rauf geht.
Alternativen fehlen halt.
Bitcoin? Wohl weniger...
Gold? Altmodisch...
Anleihen? Bringen nix...
Zinsen? Welche Zinsen...
Deshalb wird wohl sicher gleich wieder rauf gehen...
Man muß halt nur die richtige Aktie finden...
LH? Weniger...  

370 Postings, 3632 Tage runfast111Heftiger Abschlag heute

 
  
    
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23.06.21 17:02

6048 Postings, 5965 Tage 123456aWenn man das liest...

 
  
    
23.06.21 17:06
darf man sich schon mal die Frage nach dem Warum stellen?
Zitat:
Man muß halt nur die richtige Aktie finden...
LH? Weniger..

Warum schreibt man denn hier?
Mir wäre meine Zeit echt zu schade.
 

6048 Postings, 5965 Tage 123456aLufthansa bleibt unter Beschuss...

 
  
    
23.06.21 17:08
Köln (www.aktiencheck.de) - Leerverkäufer Point72 Europe (London) LLP baut Netto-Leerverkaufsposition in Aktien der Lufthansa AG stark aus:

Die Shortseller von Point72 Europe (London) LLP halten die Aktien der Deutsche Lufthansa AG (ISIN: DE0008232125, WKN: 823212, Ticker-Symbol: LHA, Nasdaq OTC-Symbol: DLAKF) unter Beschuss.

Die Finanzprofis von Point72 Europe (London) LLP haben am 22.06.2021 ihre Netto-Leerverkaufsposition von 0,92% auf 1,01% der Lufthansa-Aktien aufgestockt.

Aktuell halten die Leerverkäufer der Hedgefonds folgende Netto-Leerverkaufspositionen in den Lufthansa-Aktien:

1,01% Point72 Europe (London) LLP (22.06.2021)
0,72% Citadel Europe LLP (21.06.2021)
0,71% Marshall Wace LLP (21.05.2021)
0,51% Pictet Asset Management SA (08.06.2021)

Damit summieren sich die Netto-Leerverkaufspositionen der Leerverkäufer der Hedgefonds derzeit auf mindestens 2,95% der Lufthansa-Aktien. Quoten unter 0,50% werden in unserer Berichterstattung als nicht veröffentlichungspflichtig nicht berücksichtigt.

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/...ope_London_Aktiennews-13310508  

1374 Postings, 4159 Tage leopardBis zum Hals Schulden 11 mrd

 
  
    
23.06.21 17:08
Eigenkapital ist nur %3. Diese %3  entstanden durch die Bilanzmanipulation vom Swissair.

Sonst die Lha hätte das negative Eigenkapital.

https://www.aero.de/news-39567/...pumpt-Milliarden-in-die-Bilanz.html


Die folgenden Kosten von der Lufthansa muss abgedeckt werden.

-2,5 mrd Verluste;

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/...auflagen-101.html

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-Frischkapital-article22546168.html


- 400-450 Mio Zinskosten

https://www.onvista.de/news/...aer-verringert-seinen-anteil-458764083

https://reisetopia.de/news/lufthansa-group-reduziert-verluste/


-1,3-2,3 mrd Rueckzahlung an WSF fonds


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/...auflagen-101.html

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-Frischkapital-article22546168.html

-Abfindung & Sanierungkosten von den 10.000  abgebaueten Stellen.Min 350 mio euro


https://www.frankfurtflyer.de/...muss-weitere-10-000-stellen-abbauen/

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...l-verlust-ein-17317364.html

Insgesamt braucht die Lufthansa fur das Jahr 2021

2,5 Mrd Verluste + 450 mio Zinszahlung + 1,3-2,3 mrd Ruecjzahlung an WSF + 350 mio Abfindung:4,6-5,6 mrd Euro..

Fazit: Jeder kann selber ausrechnen, Wie viel neue Aktien soll die Lha  bei der Ausgabepreis 2,56-3 euro platzieren?
Wenn wir den min.Betrag 4,6 mrd annehmen.  

6048 Postings, 5965 Tage 123456aSwiss will Premium Economy noch in diesem Jahr...

 
  
    
23.06.21 17:10
Swiss will Premium Economy noch in diesem Jahr einführen

von Miriam | Vor einer Stunde

Ende dieses Jahres soll es endlich soweit sein: Die neue Zwischenklasse Premium Economy mit mehr Platz und Privatsphäre soll auf den Langstreckenflügen der Swiss zum Einsatz kommen.

Die neue Premium Economy Class der Swiss sollte eigentlich schon im Herbst 2020 Premiere feiern. Aufgrund der Corona-Krise hat sich dieses Vorhaben allerdings verzögert. Im März dieses Jahres gab die Fluggesellschaft dann bekannt, bis zum Ende 2021 die neue Zwischenklasse einführen zu wollen. Nun soll der Zeitplan fix sein ? und die zusätzliche Reiseklasse soll ab dem vierten Quartal 2021 lanciert werden, wie AboutTravel berichtet.


Lancierung auf Langstreckenflügen geplant
Noch gehört die Swiss zu den wenigen Airlines in Europa, die keine Premium Economy Class anbieten. Wobei sich die Zwischenklasse inzwischen mehr als etabliert hat. So hat beispielsweise Emirates kürzlich weitere Airbus A380 mit der Premium Economy Class ausgestattet und folgte damit dem Vorbild von Singapore Airlines, British Airways oder Qantas, die die gehobenere Zwischenklasse mit größeren Sitzen, mehr persönlichem Freiraum und Komfort schon lange anbieten.

Swiss A340
In Zukunft will die Swiss ihre Positionierung als Premium-Carrier weiter stärken ? und plant auf ihren Langstreckenflügen eine Premium Economy Class einzuführen. Die zusätzliche Reiseklasse soll ab dem vierten Quartal 2021 die drei bestehenden Klassen ? Economy, Business und First Class ? komplettieren.

https://reisetopia.de/news/swiss-premium-economy/  

809 Postings, 3649 Tage mrymenJetzt kommen wieder

 
  
    
23.06.21 17:15
Die Post WILL WILL WILL.
Ich will auch so viel...
Mal gespannt, wann kurs Boden findet.
Vielen steigen jetzt aus, um später günstiger einzusteigen.
Viel positives gibt es kaum.
Nur aufgewärmtes, um den Kurs vor der KE ein wenig zu stützen.
Wenn Dow weiterhin heute so schwach, morgen wohl auch leichter... Sinkflug  

9854 Postings, 2379 Tage MM41Wenn nur 4 Banken

 
  
    
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23.06.21 17:52
mögliche Kapitalerhöhung mitmachen wollen, dann weiß ich wohin die Reise hinsteuert. Es muss sicher zu einem viel höherem Kurs sein :) habe mein Kurs schon erwähnt, dann möglich ist, dass die Passagierzahlen sich um 100% verbessern, noch eine Möglichkeit. Hammernews wie "Schon wieder im DAX"!!

Ich bin sehr optimistisch, was auch Schuldenlast angeht. Wenn ich die Zahlen anderer Firmen vergleiche, dann sind LH-Schulden a kleine Kätzchen :)


Shorties werden brennen, bin mir sehr sicher...

 

6174 Postings, 4429 Tage kbvlerund wohl wieder zu früh

 
  
    
23.06.21 17:53
...

LX0EE5

Heute ausgelöst bei 0.23 Euro die 30.000 Stück

Jetzt habe ich von Lh nur noch einen 2022 put aber noch 10.000 EUro EInstandspreis

 

9854 Postings, 2379 Tage MM41Booking und andere

 
  
    
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23.06.21 17:56
Firmen aus Touristikbranche freuen sich wieder, weil die Zahlen von Urlauber steigen :)




Nochmal : Bin sehr optimistisch, weil LH 2 Weltkrieg überlebt hat :)  Nach Corona-Krieg wird man aus der Krise noch stärker kommen, dazu Konkurrenz am Boden :)

Dennoch Strukturierungen und neue Arbeitsverträge sollen die Firma stärken und für die Zukunft noch fitter machen... Nein, bin mit ? 15 nicht zufrieden. Erwarte 30 und mehr bis 2024,

 

809 Postings, 3649 Tage mrymenMm41, wolltest Du nicht

 
  
    
23.06.21 18:10
Bye Bye sagen?
Egal, freue mich immer auf deine Unwissenheit bzgl. LH und Luftfahrtbranche...
Es sieht echt düster aus...
Wir sind noch nicht am Boden...
Da geht noch was...
Ich würde bei 6e rum deinen hohen einstandskurs verbilligen...
 

809 Postings, 3649 Tage mrymen30e in 2024?

 
  
    
23.06.21 18:14
Dein Optimismus muß man haben...
Die nächsten Jahre werden Knochen hart werden.
30e vielleicht in 2030... Bis dahin wirds steinig werden...
LH wird überleben. Ja. Aber die Luftfahrt wird sich verändern... Und hier Haben erstmals die kleinen Fluggesellschaften Vorteile...
Wer weiß, ob sich der Flugverkehr überhaupt stabil langfristig erholt bzw  sich steigert.  

6174 Postings, 4429 Tage kbvler12345

 
  
    
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23.06.21 18:36
wäre nett einmal Stellung zu nehmen zu deinen alten Postings "CHart"

Hat LH nicht laut DEINEM Charttechnikposting die Linien gebrochen....und zwar nach unten?

 

6048 Postings, 5965 Tage 123456a@mrymen

 
  
    
23.06.21 18:44

Echt interessant.
Andere kritisieren aber sich selbst nicht daran halten????

Zitat:
mrymen: So traurig, dass Beiträge 13.06.21 14:17#51807  
Welchen 2 Personen nicht taugen, gleich gelöscht werden.
Trauriges Forum...
Welche 2 ich meine ist klar...
KVBLER natürlich nicht.
Der postet seriöse Meinungen.
Long wie short!
Ich sag servus.
Sowas tu ich mir nicht mehr an.
Wünsche unseren 2 Dauerpusher endlich mal Glück!. Das ihr bald aus den miesen kommt

 

2018 Postings, 6600 Tage SARASOTAjessas, was ist denn hier los?

 
  
    
23.06.21 18:52
nur weil Lufthansa ein paar Cent fällt.
Die Lufthansa ist immer noch der selbe Globalplayer  wie die Jahre davor und die führende Airline in Europa.
Bestens Aufgestellt in der Weltumspannenden Star Alliance mit anderen führenden Airlines auf diesem Planeten.

Streckennetzt und Mietglieder auf :  https://www.staralliance.com/de/home  

809 Postings, 3649 Tage mrymenSara, gut aufgestellt,

 
  
    
23.06.21 19:06
Jedoch halt total verschuldet...
Eine KE zu diesem Kurs sagt alles...
Spohr räumt auf, das ist gut.
Doch auszahlen wird sich dies - wenn überhaupt - erst in vielen Jahren...
Und der Kurs muß erst durch die Hölle gehen, bevor man von Kurse von 15e, 30e träumen darf...
Mal auf morgen gespannt, ob Rutsch gestoppt wird. Die 9 ist nicht mehr weit. Und dann noch KE... Und Thiele Anteile kommen evtl. auch noch vor der KE auf den Markt...
Wird spannend die nächsten Wochen  

2018 Postings, 6600 Tage SARASOTA@mrymen: Börse ist immer interessant!

 
  
    
23.06.21 19:33
38 und 200 Tageslinien durchbrochen, mal schauen ob es einen bounce back gibt. Ansonsten alles gut und so zu erwarten. Die Amis erhöhen zwar laut United die Flüge nach Europa, aber so wie es aussieht fliegen sie leer zurück und warum ?  weil sleepy Joe anscheinend schon wieder eingeschlafen ist über seinen travel ban..  

9854 Postings, 2379 Tage MM41Ich verstehe nicht

 
  
    
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23.06.21 19:44
warum Deutschland ist so handlungslos und mild gegenüber Hedge Fonds aus City of London??? Warum ist Deutschland für ausländische Fonds so eine leichte Beute und warum sie so handlungslos gegenüber Chinesen sind, die Eigentum vieler deutschen Firmen einfach fälschen oder Ideen klauen. Das kann kein Mensch verstehen, aber es wird zu spät wenn Deutschland baden gehen.  Zuerst werden sie bei nächste Krise für alle EU-Schulden die Haftung übernommen. Da die Schulden zu groß sind, wird auch Deutschland pleite gehen. Das ist meine Vorhersage, aufgrund Unhandlungen gegen kriminelle Energie aus verschiedenen Finanzmärkten, insbesondere City of London und Hong Kong. Die Amerikaner machen alles richtig. Was tut BAFIN???????? Nichts!!!!!

Was macht SEC???? Sehr viel. Erstens: Sie schützen Kleinanleger, weil die Amerikaner ihr Vermögen in Aktien haben. Was macht Deutschland???? Kleinsparer enteignet, dazu aber gibt es sehr viel Geld für Schuldensünder und sie werden sogar wie heilige Kühe behandelt.

https://www.dtcc.com/legal/...-filings.aspx?subsidiary=NSCC&pgs=1

Schauen Sie Paragraph was dort steht: NSCC - 801

Es wird für Shortseller nicht mehr leicht ihr Unwesen zu treiben.  

809 Postings, 3649 Tage mrymenMM41, was rauchst Du?

 
  
    
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23.06.21 20:01
Hier geht's um die gute alte LH.
Bist doch heute voll eingestiegen.
Bist ja ganz schön abgedreht  

2018 Postings, 6600 Tage SARASOTA@MM41: Wirecard ist ein gutes Beispiel,

 
  
    
23.06.21 20:53
der Betrug war schon vor 2 Jahren durch die FT bekannt.
Ebenso wie kann es sein das KUKA und VOLVO von den Chinesen übernommen wurden, zum Glück traten die Amis bei TECHNOTRANS dann auf die Bremse.
Wie gesagt Deutschland ist kein Börsenland, wenn die Amis Feiertag haben kann man getrost unsere Börsen ebenso schließen, wegen fehlenden Umsatz.  

6174 Postings, 4429 Tage kbvlerMM der war gut

 
  
    
23.06.21 21:12
"Nochmal : Bin sehr optimistisch, weil LH 2 Weltkrieg überlebt hat :) "

Na dann frag doch mal, wenn es noch möglich wäre....was eine LH Vorkriegsaktie für einen Wert hatte nach dem Krieg.

ZERO  

1374 Postings, 4159 Tage leopardSinkflug übergegangen

 
  
    
24.06.21 09:03
. Seit dem 01. März verlor der Titel etwa 25 Prozent. Nachdem die Aktie in den Monaten zuvor mehr als 80 Prozent angestiegen war, kehrt bei den Anlegern wieder Ernüchterung ein. Am Mittwoch hat der MDAX-Titel neben der wichtigen 200-Tage-Linie auch die runde Marke von 10,00 Euro verloren, an der der Kurs in den Monaten zuvor immer wieder nach oben abgeprallt ist.

https://www.rumas.de/artikel-express-service/...t-verloren-und-jetzt/

Gestern war der Kurs mit dem hohen Volumen runtergepruegelt.

https://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/lha.htm
 

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