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HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Seite 1 von 231
neuester Beitrag: 14.01.22 20:47
eröffnet am: 24.10.17 18:37 von: Baerenstark Anzahl Beiträge: 5758
neuester Beitrag: 14.01.22 20:47 von: HUSSI Leser gesamt: 1235845
davon Heute: 1640
bewertet mit 24 Sternen

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4235 Postings, 2106 Tage BaerenstarkHF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

 
  
    
24
24.10.17 18:37
Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  
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5732 Postings ausgeblendet.

48 Postings, 879 Tage pnhm@tom Ich würde auch die

 
  
    
12.01.22 12:50
Marge ab 2023 noch etwas höher ansetzen und einen niedrigeren Zins verwenden. Dann kommst du auf ganz andere Werte :)  

4555 Postings, 4393 Tage JulietteBerenberg belässt Hellofresh auf Buy Ziel EUR 106

 
  
    
1
12.01.22 13:18
"...Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Hellofresh auf "Buy" mit einem Kursziel von 106 Euro belassen. Hellofresh sei der größte und einzige wirklich global agierende Kochboxenversender, schrieb Analystin Sarah Simon in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Für die Chancen, die dieser Markt biete, sei das Unternehmen ausgesprochen gut aufgestellt. Mit dem zu erwartenden Umsatzwachstum dürfte auch die Profitabilität in der Zukunft steigen..."
https://www.onvista.de/news/...ofresh-auf-buy-ziel-106-euro-508583145  

560 Postings, 241 Tage maurer0229Top!

 
  
    
12.01.22 13:21

919 Postings, 5854 Tage luckypeterErstaunlich

 
  
    
12.01.22 16:06
Wieviel schwachköpfe hier noch jeden Tag verkaufen  

11 Postings, 37 Tage Tom TuckerDanke

 
  
    
12.01.22 17:20
Danke für euer Feedback!
SOCCONVICTION: Ich nehme eigentlich immer 12% Rendite an, da sich der Aufwand zum einen nur Lohnt wenn ich die sichere alternative - also ETFs mit 8% p.a - outperforme. Zum anderen habe ich dadurch einen zusätzlichen Sicherheitspuffer, für den Fall dass meine Annahmen daneben liegen.
 

104627 Postings, 7978 Tage KatjuschaTom Tucker, wie genau hast du denn die FCF

 
  
    
12.01.22 21:42
berechnet?

Für 2022 ist dein FCF natürlich eh viel zu hoch, siehe Vorstandsprognose! Man steckt ja faktisch den gesamten OCF in eine große Invesitionsoffensive, die ich teilweise auch 2023 noch erwarte. Sprich, deine Cashflows sind zumindest für die zwei Jahre viel zu hoch geschätzt.
Auf der anderen Seite bringt so ein DCF-Modell ja nur dann etwas, wenn man es längerfristig betrachtet, also eher 10-20 Jahre statt deine 4-5 Jahre. Und wenn man dann eher mit sinnvolleren 7% abzinst, kommt man auf wesentlich höhere faire Werte aktuell, zumal aus meiner Sicht deine FCF-Schätzungen dann 2025/26 schon viel zu niedrig sind, wenn HF tatsächlich so stark wächst wie du vermutest.

Im großen und ganzen aber sind dein 85 ? fairer aktueller Wert ja nicht weit weg von den 97 ? 12 Monats-Kursziel meinerseits. Du schätzt halt kurzfristig höhere Cashflows, dafür sehr hoher Abzinsungsfaktor. Ich sehe eher die mittelfristig stark steigenden Cashflows bei niedrigerem Zins.  
-----------
the harder we fight the higher the wall

61 Postings, 254 Tage NeodymiumTradingposition aufgebaut

 
  
    
13.01.22 09:13
SH4KUV zu 0,27 ?.    

48 Postings, 879 Tage pnhmSieht heute seit Wochen

 
  
    
1
13.01.22 12:06
zum ersten Mal nach ner Aufwärtsbewegung aus, die sich anders darstellt, als diese kurzen Bounces in den letzten Wochen. Ich denke wir laufen nächste Woche spätestens wieder die 60 an, wenn nicht sogar schon morgen :)  

63 Postings, 413 Tage hacimeDurch den DD

 
  
    
1
13.01.22 13:49
von heute können wir davon ausgehen, dass im Januar keine Zahlen veröffentlicht werden oder? Wegen der closed period  

11 Postings, 37 Tage Tom TuckerKatjuschka

 
  
    
13.01.22 18:15
Für die FCF habe ich einen konstanten % Anteil vom Gewinn genommen. Ist natürlich stark vereinfacht, aber ich kann für die nächsten 5 Jahre schwer abschätzen in welchem Jahr wie viel investiert wird. Durch die unterschiedliche Marge habe ich so zum Teil die Investitionen berücksichtigt. Um genau solche Ungenauheiten auszubügeln rechne ich mit 12% Abzinsungsfaktor, würde ich 7% nehmen würde ich unzählige Aktien finden die aktuell fair bewertet sind.

Mich würden aber deine oben angesprochenen langfristigen Prognosen sehr interessieren, kannst du diese noch einmal teilen?  

1134 Postings, 1308 Tage SocConviction@TomTucker

 
  
    
14.01.22 09:10
Ich will dir da gar nicht groß reinreden. Deine Argumentation ist ja in sich schlüssig.

Du könntest aber beispielsweise auch einen Bull- und Bear-Case, sprich eine optimistische und pessimistische Annahme zur zukünftigen Entwicklung des Unternehmens. Wenn die pessimistische Annahme bei einem Diskontierungssatz  von 7% einen positiven Barwert ergibt, hast du einen inkludierten Sicherheitspuffer. Für den Bear-Case reicht es meist schon aus ein paar Zahlen auszutauschen, sprich geringeres Wachstum und geringere Marge.
Wer dann noch 'Lust' hat, kann einen Neutral-Case berechnen. In der Praxis spielt man ja sowieso etwas mit den Zahlen, um potentielle Auswirkungen abschätzen zu können.  

894 Postings, 262 Tage scooper666..

 
  
    
1
14.01.22 09:55
...was ist denn jetzt schon wieder los. 9 Uhr und knapp 4% abgeraucht?! Boden?  

306 Postings, 612 Tage zeroeightfifteenNett.

 
  
    
14.01.22 09:56
Da hat ein dickerer Fisch unlimitiert geworfen/gedrückt. Applaus, Applaus.  

1138 Postings, 2000 Tage RO-DoktorDenke ganz normale Charttechnik....

 
  
    
14.01.22 09:59
Die 53? wird wohl angesteuert...war zu erwarten.  

20 Postings, 33 Tage bubbesRKP

 
  
    
14.01.22 10:05
Stabilisierung des Aktienkurses ?  

10963 Postings, 3286 Tage BÜRSCHENAch wie Schön schön 55 Euro und fallend !

 
  
    
5
14.01.22 10:16
Allen Zyinkern und Diffamierern zum Trotz  Es läuft noch besser als gedacht !

Korrigiere mich nicht 60 somderm 40 ? wären doch angemessen !

NmM !



 

98 Postings, 2988 Tage KostolanniWenn das Bürschchen ...

 
  
    
14.01.22 10:35
Sch.... labert (wie immer), wird es Zeit für den Einstieg ....  

1967 Postings, 1608 Tage Kursverlauf_Derzeit ist Vorsicht geboten

 
  
    
1
14.01.22 10:56
habe auch bei 60 schon nachgekauft und mich geirrt, aber ich bleib drin.
Im Wochenchart sieht man das Dilemma: der Kurs ist erst auf das 20-fache gestiegen und hat sich jetzt halbiert. Sind das jetzt wirklich Einstiegskurse? Hier sind noch ein Weilchen Gewinnmitnahmen möglich.
Also erst mal abwarten bis sich ein Rebound abzeichnet...  
Angehängte Grafik:
hellofresh_140122_weekly.png (verkleinert auf 26%) vergrößern
hellofresh_140122_weekly.png

560 Postings, 241 Tage maurer0229DCF Modell hin oder her...

 
  
    
1
14.01.22 11:56
Ich denke, jetzt wird ganz einfach die Charttechnik herunter gespielt. Auch ganz passend zu diesem Youtube Video von Telev aus dem anderen Thread. (Chartzeit mit Martin Görsch)
Was mich aber an dieser Analyse komplett gestört hat, dass man auf die Hintergründe der Margenentwicklung üüüüberhaupt nicht einging.
Hm... weniger Gewinn.... hm... unschön...hm......Scheiß Aktie...
Auch wie der Typ wegen dem Doppeltop auf ein Kursziel von 40? kommt ist mir ein Rätsel.
Und dazu passt auch dann noch die Einschätzung von JP Morgan mit Kursziel 68?. Voll daneben, wie ich finde.
Aber gut, muss man erstmal so hinnehmen. Chart sieht beschissen aus, da machen wir uns mal nichts vor.
Bei 50? liegt ein offenes Gap, davon würde ich jetzt mal sicher ausgehen.
Bei 45-47? läge dann der nächste Widerstand. Das wäre dann aber der  Worstcase aus meiner Sicht, was sich aus dem Doppeltop ergeben könnte.
So nun kommt das ARP zur Diskussion. Inwieweit schätzt ihr den Einfluss ein?
Kann das mit dieser Anzahl übehaupt diese Chartsituation bremsen?
Ich bin zwar investiert, aber nicht überzeugt, dass dies klappt.

MfG, immer schön durch die Hose atmen!
 

113 Postings, 798 Tage aintARP

 
  
    
14.01.22 12:16
Sind laut kleinem einmaleins 125.000.000 EUR auf (wenn ich mich nicht verzählt habe) 58 Handelstage bis 31.03.
Die entspräche also rund 2.155.172 ? pro Handelstag .
Bei derzeitigem Preis von 55,5 ? würde dies bedeuten, dass jeweils 38.831 gekauft werden.

Alleine auf Xetra wurden bis 11:55 ca. 725.000 Aktien gehandelt.

Kann sich jetzt jeder selbst überlegen, wie groß da der Einfluss auf den Kurs ist. Zurückgekaufte Aktien können wohl für die Erfüllung von Mitarbeitervergütungsprogrammen verwendet werden. Wenn HF der Meinung ist, der Kurs sei günstig, könnte dies wiederum dazu führen, dass hier Kosten (nämlich die dieser Programme) relativ zu einem später eventuell höheren Preis sinken.
 

547 Postings, 790 Tage mlopneue kursziele

 
  
    
14.01.22 13:03
JPMorgan senkt Kursziel für HelloFresh von ?78 auf ?68. Neutral
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Alsterresearch stuft HelloFresh von Sell auf Buy hoch. Kursziel ?64.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

3840 Postings, 1420 Tage Carmelitahab meine discounter heute

 
  
    
14.01.22 15:32
in die Aktie getauscht, liege jetzt 2 euro hinten, meinetwegen kann die Aktie jetzt auf 100 plus laufen, bei den Wachstumsaktien muss man jetzt schauen, was sich da als erstes erholt, da steckt dann vermutlich das meiste Potenzial dann darin, weil starke Hände zugreifen.....

im letztes Jahr hatten wir im Februar hier die absolten Hochs bei den Growthaktien, vielleicht dieses Jahr die absoluten Tiefs, ich sammle hier jetzt schon nach und nach ein....  

1752 Postings, 7535 Tage aramedso habe nun wieder ein short faktor zerti an bord

 
  
    
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14.01.22 17:40
es wird dann doch weiter runter gehen. ich kaufe nach bei 52, 47, 42, 38, 34, 30, 27, 24, 22, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11 und 10.
Nach diesen 20 Nachkäufen würde HF 45 % meines Depots ausmachen, angenommen alles andere bliebe gleich.
wieviel das short zerti dann wert sein wird, weiß ich nicht ... ist egal, da ich es nur für die Psyche gekauft habe.  

675 Postings, 8215 Tage HUSSIIch würde jetzt einsteigen. Ziel 100? bis Dezember

 
  
    
14.01.22 20:47

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