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AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

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neuester Beitrag: 26.01.21 19:04
eröffnet am: 06.07.20 14:25 von: IanBrown Anzahl Beiträge: 1264
neuester Beitrag: 26.01.21 19:04 von: JacktheRipp Leser gesamt: 150275
davon Heute: 1978
bewertet mit 1 Stern

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952 Postings, 291 Tage IanBrownAMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

 
  
    
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06.07.20 14:25
Neuer AMS Thread,

hier sollen die fundamentalen, technologischen Aussichten, Chancen und Risiken von AMS und OSRAM behandelt werden. Entsteht hier der angestrebte Welt Photonics Leader mit größer 5 Mrd. Umsatz pro Jahr und 20 % EBIT Marge? Oder platzt der Traum?

Board CEO: bin ich (einzige Qualifikation ist Optimismus)
CTO: Jack der Ripper
COO: OelePinguin
CFO: dlg (kauft dlg AMS?)
Chief Strategy officer and Bond Blicker: mjj

ausgeschlossen: jeder dick

 
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1238 Postings ausgeblendet.

3 Postings, 3 Tage zandixwieso

 
  
    
25.01.21 14:37
wieso steht die aktie bei -5% bei solchen news? interpretiere ich diese nachricht falsch? hatten sie sich mehr vorgenommen?  

2459 Postings, 3893 Tage wamufan-the-greatDie Bewertung von AMS mit

 
  
    
25.01.21 15:00
5.95Mia. ist lächerlich bei einem erwarteten Umsatz von 4.1Mia Euro. Zumal noch die zu verkaufenden OSRA-Sparten bis 500 Mio. Euro einbringen werden. Geld ist günstig und es herrscht Übernahmefreude im Markt.
Also ich kaufe nach. Einzig das Timing ist so eine Sache...  

4332 Postings, 2763 Tage dlg....

 
  
    
1
25.01.21 15:32
@Zandix, sorry vorab, aber das ist eine Steilvorlage: in dem Link steht doch das Folgende drin: "Der Gewinn je Aktie dürfte sich laut 5 Analysten für das vergangene Quartal auf durchschnittlich 0,415 USD je Aktie belaufen. Im Vorjahresviertel hatte ams 1,20 USD je Aktie erwirtschaftet."

Wir reden also von 65% weniger Gewinn je Aktie und Du beziehst Dich auf den Umsatzzuwachs, der zum allergrößten Teil durch den Kauf der momentan nicht profitablen Osram kommt? Also wenn Du die kommenden Zahlen mit dem heutigen Kurs in Verbindung bringen willst, dann müsste man sich über den heutigen Rückgang freuen.

Inhaltlich richtig wäre jedoch die folgende Antwort: sowohl der Umsatzzuwachs als auch der Gewinnrückgang sind doch schon längst bekannt, also warum sollte der Kurs dann heute nicht schwächeln wenn gerade der Gesamtmarkt unter Druck ist?


@Wamufan, auch bei Deinem Posting gilt: nur die Marktkapitalisierung und nur den Umsatz hat bei AMS wenig(er) Aussagekraft. Bitte nicht die 4 Mrd. pro-forma Verschuldung vergessen und dass der Umsatz wesentlich weniger profitabel ist seitdem man Osram gekauft hat. Wenn Du glaubst, dass die Osram DI Sparte mit seinen 0,7 Mrd. Umsatz für 0,5 Mrd. verkauft werden kann, dann sähe es ungefähr wie folgt aus:

6,0 MK
+4,0 pro-forma Verschuldung
-0,5 Verkaufserlös
=> 9,5 EK + FV = EV (grob gerechnet)

4,1 Umsatz
-0,7 DI Umsatz
=> 3,4 Umsatz

9,5 / 3,4 = ungefähr 2,8x Umsatz wird an der Börse bezahlt. Das ist dann schon mal nicht mehr so billig. Nachkaufen kann sich natürlich trotzdem lohnen.  

4232 Postings, 997 Tage walter.euckenzu pessimistisch?

 
  
    
25.01.21 18:33
mich dünken die analystenschätzungen für das abgelaufene quartal etwas pessimistisch.

apple wird sicher tolle verkäufe melden im weihnachtsquartal. da wird auch ams gut verdient haben.
und die automobilverkäufe waren im letzten quartal auch erstaunlich gut, osram könnte positiv überrraschen.


 

3 Postings, 236 Tage ManiLe82ev. ams-sensor?

 
  
    
25.01.21 20:28
Apple und Samsung planen absolutes Novum: Neue Smartwatches sollen Blutzucker messen können

25.01.2021, 10:15 von Sebastian Feurer

 

3 Postings, 236 Tage ManiLe82aus 2017

 
  
    
25.01.21 20:30
AMS bastelt am nächsten grossen Wurf

Nach der Kursverdoppelung seit Jahresbeginn ist die AMS-Aktie dringend auf neue Impulse angewiesen. Und tatsächlich arbeitet der Sensorenhersteller offenbar an etwas Grossem.

14.06.2017 08:31

Von Lorenz Burkhalter

 

3 Postings, 236 Tage ManiLe82...

 
  
    
1
25.01.21 20:34
Das Unternehmen produziert und entwickelt auch Sensoren für die Medizinaltechnikindustrie. Und genau in diesem Produktbereich traut ein für die Investmentbank Morgan Stanley tätiger Analyst in einer Firmenstudie dem Sensorenhersteller den nächsten grossen Wurf zu: Einen Sensor, mit welchem sich der Blutzuckerwert messen lässt.  

2459 Postings, 3893 Tage wamufan-the-greatWas soll

 
  
    
1
25.01.21 20:35
diese Aussage von 2017? Braucht kein Mensch. Und wo ist die Quelle für Post 1? Wer ist das? Ein Ariva Robin Hoodler oder irgendein Experte?
 

226 Postings, 4708 Tage S2RS2Quelle für Meldung zu Smartwatches

 
  
    
25.01.21 23:07
https://www.phonearena.com/news/...lude-bloog-glucose-reader_id129705

Heute zu lesen auf Chip mit Verweis auf den o.g. Artikel in phonearena.

Ob es einen Zusammenhang mit ams als möglicher Lieferant für den Sensor gibt bleibt damit natürlich offen.

Beurer arbeitet ebenfalls an einer solchen Smartwatch, aber die Produkte spielen auf dem globalen Markt für Smartwatches wohl eher eine untergeordnete Rolle.  

209 Postings, 550 Tage oelepinguin...

 
  
    
26.01.21 00:33
"As per the report, the new Face ID camera module will be supplied by Foxconn and Korea-based LG Innotek, while the front-facing camera modules will be supplied by O-Film."  

4332 Postings, 2763 Tage dlg....

 
  
    
26.01.21 09:04
Danke, Oele, aber da geht es mE nur um die Kamera (die man zB für Selfies und Video-Calls nutzt). Diese wurde bisher mMn auch nicht von AMS geliefert. Gefährlicher fand ich Aussagen, dass evtl. das gleiche Set-Up wie beim World-facing genutzt wird, das kommt von Sony. Aber wie bekannt bin ich da kein Experte, was solche Themen betrifft.  

209 Postings, 550 Tage oelepinguin@dlg

 
  
    
26.01.21 09:30
Danke Dir für die Klarstellung.  

47 Postings, 271 Tage karma6ofilm

 
  
    
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26.01.21 09:43
ofilm, welche auch genannt wurden könnten gefährlich sein, die bieten auch structured light und gesichtserkennung an: http://www.o-film.com/en/field_inner_16.html#productsinner  

952 Postings, 291 Tage IanBrown...

 
  
    
1
26.01.21 09:58
also die geschichte mit dem diabetes sensor ist scho geil. das kommt ziemlich sicher von ams osram.

die ganze sensing geschichte wächst zwar wie die sau, aber es is auch ehrlich ein heidenwettbewerb.

mittelfristig kommt die kavalerie mit microled von osram...  

4232 Postings, 997 Tage walter.euckenirgendwann sicher

 
  
    
26.01.21 10:22
natürlich kommt irgendwann so ein sensor, die frage ist nur: wann?

das potential ist riesig, allein nur schon in den usa. ein 50 jähriger mit normalen blutzuckerwerten ist dort, traurig aber wahr, die ausnahme und nicht die regel. und hierzulande geht die entwicklung ja auch in diese richtung (und home-office unterstützt auch nicht gerade einen gesunden lebensstil...)  

48 Postings, 197 Tage Pit.1948ALLE wollen

 
  
    
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26.01.21 12:33
so ein Sensor entwickeln.  Die alt eingesessenen  Diagnistikfirmen wo heute die Blutsensoren vertreiben würden Milliarden für einen solchen Sensor bezahlen. AMS hat gute Grundlagen aber ob das reicht?  

4332 Postings, 2763 Tage dlg.Osram höhere Prognose

 
  
    
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26.01.21 12:47

4232 Postings, 997 Tage walter.euckenui

 
  
    
26.01.21 12:50
tolle q-zahlen von osram. wundert mich gar nicht.  

4232 Postings, 997 Tage walter.euckenlinks-rechts kombination?

 
  
    
26.01.21 13:25
die osramzahlen waren eine gestreckte linke gegen die leerverkäufer. folgt jetzt noch ein rechter aufwärtshaken (apple-zahlen)?

nicht dass die lv's gleich ko gehen würden, aber wirkungstreffer sinds/wärens allemal...


 

702 Postings, 5254 Tage MarkAurelEndlich

 
  
    
26.01.21 13:30
eine definitiv positive Meldung...war kurz davor, mich vom Investment zu trennen...lief für mich auch echt blöd, nachdem ich bei PVA und Aixtron viel zu früh raus bin und über 50% Kursanstieg verpasst habe...@dlg: da hattest Du die bessere Strategie...  

702 Postings, 5254 Tage MarkAurelDas

 
  
    
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26.01.21 13:55
könnte das nächste ?Big  Thing? werden...und wenn Apple das mit Osram/ams realisiert wäre es genial, und für Apple neben der Innovation eine  supply chain in Europa...

https://www.osram-group.de/de-DE/innovation/smart-glasses  

296 Postings, 280 Tage Dax Sucks@DLG u Co.

 
  
    
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26.01.21 13:55
Vorweg möchte ich für die vielseitige Informationen hier bedanken. Mir ist bewusst, dass ich hier inhaltlich kaum etwas beitrage.

Dennoch möchte ich mir eine kritische Anmerkung erlauben: ME fokussiert ihr euch viel zu sehr auf Ams und zu wenig auf die Entwicklung der größeren Osram.  

4332 Postings, 2763 Tage dlg....

 
  
    
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26.01.21 14:30
In der Tat ist die Erhöhung bei Osram nicht völlig überraschend (siehe mein Post von vorgestern), aber dennoch eine gute Nachricht. 4% mehr Umsatz und 3,5% mehr Marge, macht ca. 130 Mio mehr EBITDA in diesem Jahr. Was ich nicht ganz verstanden habe: die haben im ersten Quartal 50 Mio Free Cash Flow erzielt, erwarten für das Gesamtjahr ca. 100 Mio. In den nächsten drei Quartalen zusammen nur so viel wie im ersten? Super-konservativ oder saisonale Effekte (sprich: 4Q ist immer deutlich stärker)?

Danke, Mark. Ja, bei Aixtron und Tepla fährt bei mir der Schreibtisch hoch auch ohne dass ich den Knopf drücke. Habe letzte Woche Montag einen Teil meiner Dialog Semi in Tepla geschichtet (da waren die bei -8%); das Investment macht richtig Spaß!

@Dax Sucks, jeder Kommentar ist herzlich willkommen und Du trägst genauso dazu bei ? ist doch ein sehr valider Gedanke, den Du da ins Spiel bringst. Ja, mag sein, dass man sich mehr über Osram unterhalten muss. Im Gegensatz zu AMS fehlt mir bei Osram nur die Wachstumsstory ? Automotive sieht mE immer noch nicht soo gut aus und das traditionelle Lampengeschäft/DI erst recht nicht. Also Osram ist eher eine Kostensenkungs-, Restrukturierungs- und Fertigungskapazitäten Story. Richtiges Wachstum kommt mE erst mit microLED (in 2023?). Aber natürlich können 100 Mio eingesparte Kosten den gleichen Effekt haben wie das Äquivalent durch höhere Umsätze bei AMS.

Man sollte nur im Hinterkopf halten, dass trotz all der Upgrades bei Osram noch immer weniger umgesetzt/verdient wird als das was AMS im Juli 2019 bei Kauf angenommen hat.  

4748 Postings, 1936 Tage JacktheRipp...

 
  
    
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26.01.21 19:04
läuft gut bei Osram (angesichts des Corona-Jahres und den entsprechenden Auswirkungen auf den automotiv-Bereich).
Wenn in solch einem shit-Jahr trotzdem 100 mio free-Cashflow rauskommen, dann sollte es in 2021 eigentlich wesentlich mehr sein. Osram dürfte somit bereits in 2021 in der Lage sein, dass man signifikant zur Verschuldungsrückzahlung beitragen kann/ bzw. mindestens für die Zinsen der AMS-Verschuldung aufkommen wird.
Mich wundert noch ein wenig, dass AMS selbst noch nicht vorzeitig gemeldet hat. Würde mich extrem wundern, wenn man nicht deutlich oberhalb des genannten Korridors liegen würde.
Spätestens nach den Apple-Zahlen erwarte ich auch hier eine positive Gewinnwarnung.
Die Verschuldung könnte möglicherweise beträchtlich reduziert werden, wenn auch noch zusätzlich ein Osram-Schrott-Teil verkauft werden würde/ bzw. zumindest mal näheres angekündigt wird.

Die mögliche Design-Out Geschichte bei face-ID wage ich mittlerweile echt nicht mehr abzuschätzen, aber die Gerüchte sind längst nicht so konkret wie bei Dialog damals.
Zum etwa selben Zeitpunkt wurde damals Reiter und Hof benannt, während hier alles ziemlich diffus ist.
Mal sehen, aber selbst ein Design out dürfte AMS vermutlich schneller wegstecken als Dialog damals, weil man wesentlich mehr dynamik im Portfolio im Petto hat.
 

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