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Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen

Seite 1 von 513
neuester Beitrag: 10.08.22 18:51
eröffnet am: 08.12.16 20:02 von: Kassiopeia Anzahl Beiträge: 12808
neuester Beitrag: 10.08.22 18:51 von: Ksb2020 Leser gesamt: 2884338
davon Heute: 2826
bewertet mit 26 Sternen

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2049 Postings, 2466 Tage KassiopeiaPaion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen

 
  
    
26
08.12.16 20:02
Liebe Investierte , Nichtinvestierte und Interessierte in und an Paion

Ein Forum dient dazu sich gegenseitig zu informieren, sachlich, auch kontrovers,  zu diskutieren und sich dadurch gegenseitig zu helfen.
Der Thread

?Paion, eine Fledermaus lernt wieder fliegen?

hat o.g. Ziele immer mehr verloren, bis so gut wie keine sachlichen Informationen mehr zu lesen waren. Die wenigen sachlichen Beiträge konnte man in der Flut der Mitteilungen teilweise überlesen. USER mit guten Beiträgen, haben aus Frust das Forum verlassen, deren Beiträge ?mir? fehlen. Das finde ich mehr als schade !

Durch diesen Thread möchte ich den Versuch eines Neuanfanges wagen um wieder einen sachlichen informativen Meinungsaustausch in Gang zu bringen.
Freuen würde ich mich, wenn manche ehemaligen Schreiber ?reaktiviert? würden


Ich möchte dass hier folgende Regeln beachtet werden:

- respektvoller Umgang miteinander, auch bei unterschiedlichen Meinungen.

- Dasselbe gilt gegenüber Dritten (Bsp. Vorstand als Lügner bezeichnen). Was ich jemanden nicht direkt in das Gesicht sagen kann, gehört auch nicht anonym im Forum gepostet

- Beleidigungen und Anfeindungen gehören nicht in das Forum. (wer nicht anders kann ? Bordmail)

- Selbstdarsteller sollen sich an anderer Stelle produzieren, nicht hier !

Leider hat die Erfahrung gezeigt, dass solche elementaren Dinge für manche USER explizit genannt werden müssen.

Dies ist ein Angebot an alle, sich hier konstruktiv einzubringen und vom Forum zu profitieren.
Ob der Versuch gelingt und das Angebot angenommen wird, wird die Zukunft zeigen

Viele Grüße an alle Leser und Schreiber hier im Forum, und allen Investierten (Long oder Short)
viel Erfolg bei Euren Invests


Kassiopeia  
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12782 Postings ausgeblendet.

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Willi

 
  
    
09.08.22 20:15
Weil Eagle mit samt den Rechten und Verpflichtungen Acacia gekauft haben. Man kauft kein Unternehmen wenn die Hälfte des Portfolios Schrott ist.

Mit Angst oder steter Sorge sollte man die Finger von Aktien lassen!  

228 Postings, 306 Tage willi2211k20

 
  
    
09.08.22 20:38
wohl wahr ....
ich weiß nicht ob a.sich damals verpflichtet hatte auch aa auf den markt zu bringen ....
und wen ja, wo steht das !  

5199 Postings, 3033 Tage Guru51ksb

 
  
    
09.08.22 21:01
danke für deine ausführungen.  

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Wili

 
  
    
09.08.22 21:17
Und schon wieder Angst vor Haaren, wie galten Sie das aus?

Niemand hat von aa gesprochen.  

9 Postings, 44 Tage MoonshotRenegade 71 und mehrdiegern

 
  
    
09.08.22 21:49
Danke alles klar, ich glaube im Moment ist eagle nicht daran irgendwas zu zahlen. Der Earnings Call hat sich für mich so gelesen als sie sich mal ansehen wie sich die Verkäufe in den nächsten Quartalen entwickeln. Aktienkurs von Eagle findet das nicht so toll, -14%  ;-)

Das liegt aber sicher an was anderem, wahrscheinlich an der Enalare Therapeutics ENA-001 Übernahme.
 

9 Postings, 44 Tage MoonshotRenegade 71 und mehrdiegern

 
  
    
09.08.22 21:49
Danke alles klar, ich glaube im Moment ist eagle nicht daran irgendwas zu zahlen. Der Earnings Call hat sich für mich so gelesen als sie sich mal ansehen wie sich die Verkäufe in den nächsten Quartalen entwickeln. Aktienkurs von Eagle findet das nicht so toll, -14%  ;-)

Das liegt aber sicher an was anderem, wahrscheinlich an der Enalare Therapeutics ENA-001 Übernahme.
 

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernwilli2211

 
  
    
09.08.22 22:32

alles gut. acacia hatte die option zur entwicklung von aa in usa.

gb 2020, seite 38/39

Im Lizenzvertrag mit Cosmo/Acacia war ein Wahlrecht für die US-Rechte zur Entwicklung und Kommerzialisierung von Remimazolam in der Allgemeinanästhesie vorgesehen. Da dieses Wahlrecht von PAIONs Lizenznehmer nicht ausgeübt wurde, ist es nun verfallen, und PAION führt Gespräche mit Acacia
und anderen Parteien zur Vergabe einer neuen Lizenz für die Indikation Allgemeinanästhesie in
den USA
.

nun ist eagle und andere parteien in verhandlungen



mit einem gutem abschluss könnte die finanzierung bis ende 2023 gesichert werden  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernmoonshot

 
  
    
09.08.22 22:47
ich denke , dass du recht hast , denn die acacia - übernahme hat den kurs nicht negativ beeinflusst....die war ja schon lange bekannt...

für byfavo aa müssen die garnicht soviel upfront hinlegen....

10 millionen euro upfront, 10 millionen bei zulassung und 20-25 % lizenzgebühren, sowie übernahme der entwicklungs- und zulassungskosten.....

verteilt auf mehrere  quartale.....easy

vorteil eagle zweite indikation für 10 millionen (vertriebskosten bleiben gleich)!
marktpotential mindestens doppel ks ! also ca. 1 milliarde und die vorteile byfavo in  aa gegenüber propofol  sind ja wesentlich größer als in ks.....

vorteil paion bis q3/q4 2023 finanziert, einen guten partner und hohe lizenzeinnahmen  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernwilli2211

 
  
    
2
09.08.22 22:56
erlaube mir bitte eine anmerkung zu wo und deinem genannten user......er ist da sehr gut aufgehoben!!  

228 Postings, 306 Tage willi2211mg

 
  
    
1
10.08.22 06:42
...ein gestörter Narzisst ....  

1231 Postings, 1339 Tage flavirufaChina

 
  
    
1
10.08.22 08:20
Comparative analysis of BIS correlation index in sedation between remimazolam and propofol
2022-08-05
https://www.chictr.org.cn/showprojen.aspx?proj=168052
Tongji Hospital Affiliated to Tongji Medical College, Huazhong University of science and technology

Ziele der Studie

Untersuchung der Korrelation zwischen EMG und sef95% und den BIS-Werten von Remimazzolam und Propofol durch Erfassung des EEG von Remimazzolam / Propofol in Kombination mit Alfentanil bei Patienten, die sich einer koloskopischen Polypektomie unterziehen.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Vergleich verschiedener EEG-Parameter:
Spektrale Eckfrequenz 95, approximate Entropie und Bispektral-Index
https://www.ai-online.info/images/ai-ausgabe/2003/...21%2520Bruhn.pdf  

1231 Postings, 1339 Tage flavirufaChina

 
  
    
1
10.08.22 08:23
Effect of remimazolam tosylate vs sevoflurane on incidence of postoperative delirium in older patients undergoing hip arthroplasty: a multicenter randomized controlled clinical trial
2022-08-08
https://www.chictr.org.cn/showprojen.aspx?proj=167746

Ziele der Studie

Hauptziel: Auswirkung von Remimazolam-Tosylat im Vergleich zu Sevofluran auf das Auftreten von postoperativem Delirium bei älteren Patienten, die sich einer Hüftarthroplastik unterziehen Sekundär- und Sondierungsziele: Kognitive Funktion, Schmerz-Score, Inzidenz von Übelkeit und Erbrechen am ersten und vierten postoperativen Tag; Zeit der Erholung nach dem Entzug der Medikamente, Menge der während der Operation verwendeten vasoaktiven Medikamente usw.  

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegerneagle cleverness??

 
  
    
1
10.08.22 09:13
also vorab, kann weit hergeholte spekulation sein....zunächst allerdings ein fakt:

Marktchance für prozedurale Sedierung
Acacia:         1500 Millionen USD

Von The Link Group für Cosmo Technologies (März 2019) erstellte Studie multipliziert mit der Anzahl der Dosen pro Patient zu einem WAC-Preis von 39 USD pro Dosis.
Quelle: Acacia Pharma Group - Jefferies London Healthcare Conference Presentation

Eagle:             400 Millionen USD
basierend auf Marktforschung, die für und von eagle durchgeführt wurde
Quelle: Eagle Investor Call to Discuss BARHEMSYS®, BYFAVO® and Landiolol Opportunities

übrigens haben die exakt die gleiche folie benutzt, nur darunter das ergebnis ist stark abweichend.....

jetzt meine "spekulationsthese":

wurde der adressierbarer markt von eagle für bessere übernahmekonditionen anders bewertet???
vielleicht auch bei byfavo aa usa runterrechnen, um so bessere konditionen für deal mit paion zu erreichen ???
bin wirklich gespannt auf usa

die diskrepanz zwischen den eagle 400 millionen und den cosmo/acacia 1500 millionen ist doch eklatant oder denkfehler bei mir ;)
 

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernumsatz usa

 
  
    
1
10.08.22 10:18
ein gutes zeichen ist für mich, dass

eagle bereits 2024 mit byfavo & B. geld verdienen will,
acacia hat das in ihrem gb 2021 auf 2025 verschoben....
 

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Mehrdiegern

 
  
    
10.08.22 10:20
Ohne natürlich die Vertraege zu kennen, sind die doch m.E. so aufgebaut das verschiedene Szenarien abgebildet werden. Somit halte ich Deine These für gewagt, da es keinen Nutzen birgte.

Ich denke es ist eher IR-PR relevant, 400m Umsatz sind auch für Eagle eine Hausnummer, wieso Wolkenkukuckssheim wenn es weniger auch tut? (Zudem ist mir nicht bekannt ob Aa in der ursprünglichen Fassung dabei war.)
Waere dankbar wenn Du die Quellen verlinkst.  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernksb2020

 
  
    
1
10.08.22 11:52
quellen:

https://investor.eagleus.com/static-files/...e-4943-afb8-748043f3588e ,
Seite 5
Total potential addressable market in procedural sedation >$0.4B/year2

https://acaciapharma.com/files/download/220
Seite 3
Estimated >$1.5 billion annual total addressable market4

oder meintest du andere quellen?  

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Danke

 
  
    
10.08.22 11:58

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernksb2020

 
  
    
10.08.22 12:40
400 millionen adressierbarer markt nicht umsatz......  

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Mehrdiegern

 
  
    
10.08.22 12:52
Kann sein, ja. Hedoch hilft die Zahl eher nicht, da nicht die Bewertungskrierien aufgeführt sind.  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernksb2020

 
  
    
10.08.22 14:35
genau, die zahl hilft nicht....

aber es wird doch deutlich wie bei einem unterschiedlichen ansatz das ergebnis (gewollt oder nicht gewollt) beeinflussbar ist...

acacia hat die ca. 40 millionen kurzsedierungen mit dem byfavo preis von 39 usd multipiziert und so ein marktpotential von über 1,5 milliarden errechnet.
für mich ein falscher ansatz

eagle hat die ca. 40 millionen kurzsedierungen mit eine durchschnittspreis von 10 usd berechnet.
ich denke das ist realistischer.

sollte byfavo 10 % marktanteil gewinnen können, wären das 40 millionen usd und bei 20-25 % lizenzen
8-10 millionen für paion.

auch das könnte realistisch sein.

aber die ganzen zahlenspielchen sind ohne reale umsatzzahlen nur gedankenspiele und ohne kursrelevanz....  

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Meine Hauptfrage

 
  
    
10.08.22 15:48
Ist eigentlich wie hoch die Fixkosten im Minimalbetrien und Normalbetrieb sein werden. Das ist meine Schlüsselfrage.  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegernksb2020

 
  
    
10.08.22 17:38
verstehe deine (schlüssel-) frage nicht.... auch wenn ich sie garnicht beantworten kann bzw. noch weniger muss...  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegerndie schlüsselfragen

 
  
    
1
10.08.22 17:48
der paion - aktionäre sollte sein (und sind es glaube ich auch),

hat japan endlich umsatzsteigerungen erzielt,
hat hana pharm in südostasien erste zulassungsanträge gestellt,
kommen erste nennenswerte umsätze im eigenvertrieb  und

im welchem stadium sind die gespräche für auslizenzierung aa usa....
denn das dauert schon über 1, 5 jahre...... und da geht es um millionenbeträge die wie als aktionäre sehen wollen...nmm.....  

2528 Postings, 3045 Tage mehrdiegerndeal

 
  
    
10.08.22 18:19
habe meine spekulation für einen "lizenztausch" zwischen eagle (vorher acacia)  und paion schon einmal angesprochen...
also barhemsys lizenz eu für paion und byfavo-lizenz für eagle in usa

bei eagle habe ich gelesen, dass die zulassung eu im q3 erwartet wird......

 

1395 Postings, 842 Tage Ksb2020Mehrdigern

 
  
    
10.08.22 18:51
Ja die Fragen sind natürlich interessant. No doubt. Aber mich interesiert immer die Kostenstruktur.

Wenn Eagle und Paion einen Lizenztausch machen, waere die übernahme von Paion für Eagle vorteilhafter.
Zumindest schaetze ich das so ein.  

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