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K+S wird unterschätzt

Seite 1 von 2495
neuester Beitrag: 13.08.22 22:04
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 62363
neuester Beitrag: 13.08.22 22:04 von: 229397681v. Leser gesamt: 11598858
davon Heute: 1247
bewertet mit 42 Sternen

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96 Postings, 4430 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    
42
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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62337 Postings ausgeblendet.

3601 Postings, 1659 Tage timtom1011Denke das wird bald die 30 euro

 
  
    
12.08.22 14:42
Sehen  

137 Postings, 97 Tage 229397681vörtnerf.tomtim

 
  
    
12.08.22 14:50
du bist der größte träumer hier noch vor mir......................30 sehn wir in diesem leben nicht mehr...............  

1301 Postings, 1085 Tage Brauerei 66Timtom bald ?

 
  
    
12.08.22 15:06
Bald ist in10- 15 Tagen, sobald die Erdgasspeicher zu 85% gefüllt sind, liefert Putin die ?Restmenge? an Gas die Deutschland bestellt hat , nur wohin dann damit. Dann Fackelt Deutschland Gas ab . Ich würde es so machen. Wer bestellt bezahlt.


        Glück der Ukraine und allen Investierten  

3601 Postings, 1659 Tage timtom1011@229397681vörtne 37 euro Kursziel von Deutschen ba

 
  
    
12.08.22 15:14

137 Postings, 97 Tage 229397681vörtnerf.wer

 
  
    
12.08.22 15:41
über diese brücke geht erleidet schiffbruch und konkurs  

117 Postings, 110 Tage HalloHallo2022Paco

 
  
    
12.08.22 16:43
Wie groß ist denn deine tradingposi dass sich 2 % schon so lohnen?  

612 Postings, 1334 Tage Turbocharlotte@HalloHallo2022

 
  
    
12.08.22 17:07
auch wenn ich nicht Paco bin ... fürs Zocken nehme ich ca. 5.000,00 EUR mit der Zielvorgabe kurzfristig, bestenfalls intraday, 130,00 EUR zu erlösen, was netto ca. 100,00 EUR (also 2%) bedeutet ... für viele sicherlich peanuts ... K+S eignet sich sehr gut, gestern ... heute ... und wenn sie fallen sollte, heute nochmal ... das funktioniert wenn die Aktie im Aufwärtstrend ist, genau so wie umgekehrt ... aber es ist ZOCKEN

VG  

1074 Postings, 473 Tage investadvisor37 Euro

 
  
    
12.08.22 17:45
finde ich auch sehr FAIR :o)  

137 Postings, 97 Tage 229397681vörtnerf.Fair

 
  
    
12.08.22 18:36
schon,nur schade dass das die Aktie nie wieder sehen wird...............  

3292 Postings, 5373 Tage DerLaieAch TimTom

 
  
    
12.08.22 18:46
Kursziel 20 Euro von UBS. NIcht von mir.  

20 Postings, 402 Tage Paul_Fundamentcool

 
  
    
12.08.22 18:59
JP Morgan Chase & Co.

44,50?+110,90%11.08.22  

20 Postings, 402 Tage Paul_FundamentKursziele gestern u heute

 
  
    
1
12.08.22 19:40
JP Morgan Chase & Co.
44,50?

DZ BANK
37,00?

Deutsche Bank AG
37,00?

Baader Bank
32,00?

Joh. Berenberg, Gossler & Co. KG (Berenberg Bank)
23,00?

UBS AG
20,00?


Im Mittel ergibt dies 32.25 Euro -- aufgrund der starken Halbjahreszahlen.  

117 Postings, 110 Tage HalloHallo2022Danke charlotte

 
  
    
12.08.22 20:33
100 Euro ist ja auch nicht schlecht für nichts groß machen. Finde bei Aktien ist das Risiko ja auch überschaubar, da verfällt ja nichts oder verliert mit der Zeit an Wert. Werde evtl auch mal so handeln. Denke meine calls werden nichts mehr.  

612 Postings, 1334 Tage Turbocharlotte@Paul

 
  
    
1
12.08.22 20:40
... zur UBS:
bei einem Kurs von 20,00 EUR/Aktie beträgt die MK 3,828 Mrd. EUR, der EV auf Basis aktueller Nettoverschuldung ca. 5,35 Mrd. EUR ... bereits diese Bewertung ist historisch betrachtet seit 2008 sehr sehr niedrig ... sollte im 2. HJ der cash flow wie geplant generiert werden, reduzierte sich der EV in die Größenordnung von ca. 4,7 Mrd. EUR ... bei einem EK von aktuell ca. 6,2 Mrd. EUR (Buchwert je Aktie 32,48 EUR), welches zuvor derartige Höhen und Quoten (ca. 65%) noch nie erreichte ... Ergebnis: das Szenario, welches die UBS unterstellen muss, ist sehr sehr düster, als ob man bei schönem Wetter startet und um die Ecke ins Unwetter gerät

VG  

1301 Postings, 1085 Tage Brauerei 66Paul

 
  
    
13.08.22 08:35
JP Morgan war Anfang vorigen Jahres noch sehr Pessimistisch mit 5-8 und 12? die Aktie, das wurde auch von einigen Dauer Pessimisten hier angeführt. Das hat sich aber Grundlegend geändert .
Jetzt in Europa werden etwa bei Weizen ,  500 bis 700 Euro mehr je Hektar erzielt , als im Vorjahr ( ohne Dürreschäden ) bei einem Kalipreis um diese Zeit von 250? - 350? die Tonne ( vorheriges Jahr ) . Der Einsatz je Hektar liegt zwischen 70 und 150 kg Kali je Hektar . Natürlich kommen noch andere Dünger und Kosten dazu , aber es rechnet sich in jedem Fall . Mit Weißrussland / Russland ändert sich vorläufig nichts . Falls dann Ende nächsten Jahres  2023 um die 2 Milliarden ? für irgendwelche Rückstellungen in der Kasse seien sollten  und die Marktkapitalisierung immer noch bei 4-6 Milliarden ? liegen sollte findet sich einer der den ? Schatz? hebt .

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

3981 Postings, 2435 Tage Torsten1971K+S

 
  
    
13.08.22 09:58
Wenn man an den Kalipreisen verdienen will, ich hab vor einer Weile von K+S auf Nutrien umgeschichtet. Damals 75.- heute 90.- // K+S im selben Zeitraum von 20.- auf 21.- :O

OK es wird nicht mehr signifikant weniger im Depot. Für K+S ist das schon mal eine Leistung Für die wirecardler hier eine ganz neue Erfahrung...broker, timtom  was macht der Anwalt? :))


 

3601 Postings, 1659 Tage timtom1011DZ Bank belässt K+S auf 'Kaufen' - Fairer Wert 37

 
  
    
13.08.22 10:34
Nicht schlecht das Kursziel  

3292 Postings, 5373 Tage DerLaieNett zu lesen, Turbocharlotte

 
  
    
13.08.22 14:25
Und nun erklären Sie doch einmal mit gleichem Eifer, warum K+S auf 37 Euro steigen soll? Ist schließlich auch eine Bankempfehlung!

(Absatz geht zurück, Preise stagenieren - im günstigesten Fall -, Lohn- und Gehalteerhöhungen auf Inflationshöhe stehen zur Verhandlung, etc...)  

3292 Postings, 5373 Tage DerLaieAuch immer wieder nett

 
  
    
13.08.22 15:10
Die Managementfehler der letzten Jahre sind von seriösen Unternehmen kaum zu überbieten; das Geschäftsmodell wird immer weiter auf nur ein Produkt eingeengt und das, obwohl 2017 noch etwas ganz anderes angedacht war.

Die Gehaltskosten liegen im Konzern seit Jahren nicht im wettbewerbsfähigen Bereich, die deutschen Standorte liefern bei nicht kriegsbedingten Preisaufschlägen, nachhaltigen keinen postiven Ergebnisbeitrag, aber die Jünger in diesem Forum werden nicht müde zu argumentieren, dass K+S viel zu billig ist.

Ja wenn dem so ist, dann kauft doch was das Zeug hält. K+S hat keinen Ankeraktionär, also nur zu: kaufen, kaufen und nochmals kaufen und schon steigt der Kurs.  Aber außer Säbelgerassel ist an dieser Front nichts zu hören. Da schließt man sich dem Management an, dass wenn überhaupt mal in homöopathischen Dosen kauft.

Für mich hat das ganze unkritische Geschreibsel nur einen Grund:
Die Kleinanleger- und Belegschaftsaktionäre bei der Stange zu halten. Denn wehe, wenn diese Zielgruppe, die wahren Ankeraktionäre, einmal die Nase voll haben und K+S verkaufen um ihr Portfolio umzuschichten.
Die Profis werden bei diesem Management sicherlich nicht 1:1 zuschlagen.

Also muss der Kontakt zu den Kleinanlegern exzessiv in Aktienforen gepflegt werden. Dazu gehört es halt, Kritik bzw. Kritiker als unseriös zu brandmarken, und dass in schöner Regelmäßigkeit vor den Zahlen; weil demnächst wird ja alles gut, usw.... usw....

In diesem Sinne werden wir in diesem Kino im November wieder lesen können: Dividende zwischen 3 und 6 Euro, Übernahme steht kurz bevor, ganz sicher (natürlich wieder ein Insider...), Jähresüberschuss muss, es geht gar nicht anders, dem EBITDA entsprechen, usw - halt der übliche Schwachsinn, um den Kurs zu pushen, weil nach den Zahlen, kennt die Aktie wie immer nur eine Richtung: bergab ! Aber warum sehnt man eigentlich bei einem sooooo erfolgreichem Unternehmen eine Übernahme herbei?! Klar Übernahmegerüchte beeinflussen kurzfristig den Kurs positiv...
Alles klar?!  

20 Postings, 402 Tage Paul_Fundamentoch, was n Ding

 
  
    
13.08.22 16:20
Ja, es ist sehr förderlich zu versuchen Unsicherheiten zu streuen, eine der typischen Strategien.

Nun ja, das wurde alles bereits im letzten Jahr geschrieben und der Kurs hat sich zurecht verfielfacht.

Fakt ist, dass der zentale Punkt die Kalipreise sind und diese weiterhin extrem hoch bleiben. Momentan ist das Unternehmen eine Gelddruckmaschine.

Die zentralen und bekannten Risiken sind sind bereits eingepreist und der starke Halbjahresbericht hat dies bestätigt.

Fakt ist ebenfalls, dass es primär Kaufempfehlungen oder Halteempfehlungen gibt. Und ich beziehe dies nur auf aktuelle Daten.

Dies ist zurecht nach den Quartalszahlen folgerichtig.

Insofern mag jeder bzw. jede entscheiden wo die Reise hingeht.

Für mich geht es seitwärts mit der Tendent nach oben. Es wird hier und da volatile Phasen geben, da die Unsicherheitszocker stehts viele über den Tisch ziehen wollen.

Ich tippe, dass es zum Jahresende eine Rally geben wird ind zwar auf die Wette wie sich Kalipreise weiter entwickeln. Ausser die Rezession schlägt dem Mdax in den Nacken oder neue Risiken sind erheblich.

Also das Wetter lockert sich auf und wird stets besser.
 

594 Postings, 1381 Tage hugo1973Burkhard mal zu hören

 
  
    
13.08.22 16:34
Ich habe dem Burkhard mal genau zugehört und er hat durchblicken lassen, dass wohl die Preise steigen, aber nicht so die verkauften Mengen. Dem stehen wiederum gestiegene Energie - und Logistikkosten gegenüber. Der Ergebnisausblick wird für die nächsten 12 Monate nicht allzu stürmisch sein. Somit dauert es nochwas länger bis wir bei 60 ? sind.  

137 Postings, 97 Tage 229397681vörtnerf.ich

 
  
    
13.08.22 17:39
wäre froh wenn ich bei 25 +- 0 raus käme.................wer glaubt denn noch an 60.......höchstens der Weihnachtsmann oder timtom!  

20 Postings, 402 Tage Paul_Fundamentoh ha

 
  
    
13.08.22 18:00
Die Vorhersage von konkreten Kursen ist schon eine besondere Leistung, das erinnert mich an Hui Buh.

Und per Du bin ich mit Burkhard nicht, wie sie möglicherweise. Mich interessiert er auch nicht, sondern die guten Zahlen und Perspektiven.

Die Entscheidung inwiefern Shareholder beteiligt werden fällt im März 2023.

Fakt ist, dass die Zahlen aktuell GUT sind und die zuletzt deutlich eingespeisten Risiken wieder Luft nach oben eröffnen.

Der Halbjahresbericht hätte auch anders aussehen können.

Denn die Risiken sind zu großen Teilen NICHT eingetroffen.

Spannend war gestern die relative Stärke des Kurses, finde ich. Ich konnte mich dabei gut amüsieren.  

1074 Postings, 473 Tage investadvisorDieLeier

 
  
    
13.08.22 20:16
ich finde es immer wieder berührend, welche seitenlange, völlig selbstlose und vor allem sehr ausgewogene Einschätzungen zu K+S (  und zwar nur zu K+S :D  ) DieLeier schreibt...

nebenbei: JPM 5-12, jetzt über 44...und das innerhalb 1,5 Jahre
da ist ja 37 ein Insolvenzkursziel :O)

 

137 Postings, 97 Tage 229397681vörtnerf.ich

 
  
    
13.08.22 22:04
wäre heilfroh und gesund wenn die 37 kommen würden........................  

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