K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 26.11.22 17:00
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 63896
neuester Beitrag: 26.11.22 17:00 von: investadvisor Leser gesamt: 12582992
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96 Postings, 4536 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    
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28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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63870 Postings ausgeblendet.

1474 Postings, 1191 Tage Brauerei 66USA ist doch zu

 
  
    
24.11.22 13:46
Da kann man mit wenig viel bewegen. Das ist Heute nur Geplänkel.

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

3384 Postings, 5479 Tage DerLaieTräum weiter, TimTom

 
  
    
24.11.22 15:12
"K UND S läuft und läuft und läuft wie in alter VW Käfer!!!..."

 
Angehängte Grafik:
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1238 Postings, 579 Tage investadvisorDerLaie

 
  
    
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24.11.22 15:44
Ende September knapp unter 19, heute gut 21...
das ergibt ein Plus von gut 2 Euro ;o)

aber du kannst natürlich ein Zeitfenster nehmen, was für dich passt, damit du gegen TimTom und/oder k und s freund schreiben kannst!

ich verteidige gar nicht die Postings der "beiden", aber deines ist auch nicht gaaaaanz seriös :D

 

1474 Postings, 1191 Tage Brauerei 66Löschung

 
  
    
24.11.22 20:00

Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

78 Postings, 3213 Tage Investor_Dan@Brauerei

 
  
    
24.11.22 20:20
Da geht es um Ammoniak. Schau mal hier:
https://app.handelsblatt.com/...afen-odessa-exportieren/28826356.html
Gruß ins Forum
Investor_dan  

91 Postings, 1123 Tage Von wieslochLöschung

 
  
    
25.11.22 09:00

Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:37
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

3384 Postings, 5479 Tage DerLaie@ Investadvisor

 
  
    
25.11.22 09:18
"...Ende September knapp unter 19, heute gut 21... das ergibt ein Plus von gut 2 Euro ;o)"

Das ergibt ein Minus von 39,99 % (!!)
Oder hat sich K+S auf seiner homepage verrechnet? (Quelle: Homepage K+S AG):


 
Angehängte Grafik:
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132 Postings, 52 Tage Blumenstiel123Shorter Marshall hatte am 21.11. Anstieg seines

 
  
    
25.11.22 09:21
Engagements gemeldet. Der 2. Shorter im Boot hatte zuvor reduziert. Wie immer eine gut gemeinte Geste unter Freunden, offensichtlich....... Jetzt bin ich gespannt, ob Marshall wieder reduziert, sicher hat auch dieser die eher positiven Nachrichten der Woche vernommen und ihn auf dem falschen Fuß erwischt.
Gut, mit einer 0,08% Erhöhung nicht so wahnsinnig viel, aber Kleinvieh macht auch Mist und könnte Impulse beim Zurückkaufen setzen.
 

1474 Postings, 1191 Tage Brauerei 66Investor Dan

 
  
    
25.11.22 09:23
Danke für die Info , das es kein Kali ist war mir klar, aber nicht genau um was es gegangen ist.

     Glück der Ukraine und allen Investierten  

1238 Postings, 579 Tage investadvisorDerLaie

 
  
    
1
25.11.22 10:41
ich hatte Ende September geschrieben und du stellst hier einen Chart ab 14. April rein...
ob ich dich noch ernst nehmen kann?

aber wenn du spielen willst: Anfang 2020 bis heute, von zirka 5 auf 21!


 

1474 Postings, 1191 Tage Brauerei 6640% Kornkali jetzt 575?/t

 
  
    
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25.11.22 13:32
Obwohl zurückgekommen sind das Traumpreise welche außer in diesem Jahr die letzten 10 Jahre nicht erreicht wurden . Jetzt mit den Fallenden Gas/ Stickstoff/ Ammoniak Preisen soll auch die Nachfrage im Frühjahr nach Kali anziehen .
Durch den Ukraine Krieg werden Russland und die Ukraine ihre Exporte in diesem Maße wie jetzt , nicht aufrecht erhalten können was die Preise für Agrarprodukte Weltweit nicht billiger macht .
Die Schulden nehmen massiv ab die Freien Cash Mittel nehmen weiter zu , das sollte dem Kurs und der Dividende massiv helfen.

       Glück der Ukraine und allen Investierten  

3384 Postings, 5479 Tage DerLaie@ investadvisor

 
  
    
25.11.22 16:38
"...ch hatte Ende September geschrieben und du stellst hier einen Chart ab 14. April rein...
ob ich dich noch ernst nehmen kann?

aber wenn du spielen willst: Anfang 2020 bis heute, von zirka 5 auf 21!"


Das liegt daran, dass ich nicht verzweifelt versuchen muss, K+S besser erscheinen zu lassen, als die Aktie de facto ist.
Ich brauche keinen Bezugspunkt wie die Nadel im Heuhaufen suchen, nur damit K+S ein bissel besser erscheint.

Das 'Große und Ganz' ist relevant. Beispiel? Gerne:

Mitte November 2013 notierte die Aktie auf dem heutigen Niveau. Dumm nur, dass zu diesem Zeitpunkt der Durchschnittspreis für Kali bei 270 Euro je Tonne lag und heuer bei rd. 600 Euro je Tonne.

So gesehen scheinen die Preise für den Kursverlauf eher nicht relevant zu sein - oder?  

1238 Postings, 579 Tage investadvisorLöschung

 
  
    
2
25.11.22 17:14

Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:36
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

132 Postings, 52 Tage Blumenstiel123Jetzt geht es Schlag auf Schlag, die

 
  
    
25.11.22 17:22

1238 Postings, 579 Tage investadvisorlangsam mit den

 
  
    
25.11.22 18:22
jungen Pferden!

Rating besser als vorher, wenn es so (BB+, Noninvestment Grade) kommt, ja. die Richtung stimmt....aber noch weit weg von "Investment Grade"!

wollte nur der Ordnung halber darauf hinweisen ;o)  

132 Postings, 52 Tage Blumenstiel123Weisst ja, jung und wild (:-))

 
  
    
25.11.22 18:33

660 Postings, 1440 Tage Turbocharlottenachvollziehbar

 
  
    
25.11.22 18:37
... ist die erwartete Ratingänderung für mich nicht ... zumindest BBB- (investment grade) hätte ich angesichts des Schuldenabbaus erwartet

VG  

1238 Postings, 579 Tage investadvisorvielleicht

 
  
    
25.11.22 19:02
hat K+S S&P mitgeteilt, dass sie eine hoooooooheeeee Dividende ausschütten wollen! darauf hat S&P gemeint: dann können wir höchstens ein BB+ machen ;o)  

660 Postings, 1440 Tage Turbocharlottevielleicht

 
  
    
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25.11.22 19:28
liegt es nur daran, dass S&P us- amerikanisch und K+S deutsch ist ... make america great again

VG  

1266 Postings, 1023 Tage Nachdenker 2030Düngerpreise sinken, allerdings bei Kalipreisen

 
  
    
26.11.22 13:17
... nur ein geringerer Rückgang als bei den anderen Düngern (Kali: braune Kurve in der Abbildung). Könnte für K+S gut sein (Meinung).
Beleg durch Quelle: https://www.landwirtschaft.sachsen.de/duengerpreise-54093.asp
 
Angehängte Grafik:
2022_11_15_monatsm_duengemittel_sn_-....png (verkleinert auf 44%) vergrößern
2022_11_15_monatsm_duengemittel_sn_-....png

1266 Postings, 1023 Tage Nachdenker 2030Aktuell scheinen sich die Kalipreise sogar eher

 
  
    
26.11.22 13:45
Aktuell (Stand: 22.11.2022) scheinen sich die Kalipreise sogar in Deutschland eher seitwärts zu bewegen (Meinung). Ich hätte eher mit einem stärkeren Sinken gerechnet. Dies könnte darauf hindeuten, dass sich weiterhin hohe Preise ? aufgrund der Verknappung auf der Angebotsseite ? ergeben könnten (Konjunktiv). Vielleicht wäre es sogar besser für K+S, wenn die Preise in den nächsten Wochen etwas zurückgehen würden, damit die Mengen steigen (Meinung). Allerdings könnten natürlich m.E. weiterhin hohe Preise für die Ertragslage auch nicht schlecht sein. Alles in allem derzeit und ggf. auch zukünftig für K+S eine sehr komfortable Situation (längerfristige Verknappung, hohe Preise). Bis hierhin: Meine Meinung, ohne Gewähr.

Beleg durch Quelle, gelbe Markierung in der Tabelle von mir hinzugefügt.
https://www.lwk-rlp.de/de/markt-statistik/...ews/detail/duengemittel/
 

1266 Postings, 1023 Tage Nachdenker 2030Tabelle vergessen

 
  
    
1
26.11.22 13:46
Jetzt hinzugefügt.
Beleg durch Quelle, gelbe Markierung in der Tabelle von mir hinzugefügt.
www.lwk-rlp.de/de/markt-statistik/...ews/detail/duengemittel/
 
Angehängte Grafik:
2022_11_26_kali_kornkali_k_s.jpg (verkleinert auf 81%) vergrößern
2022_11_26_kali_kornkali_k_s.jpg

4049 Postings, 5330 Tage HotSalsaK+S am Mp beim Eigenkapitalforum

 
  
    
26.11.22 14:07

3384 Postings, 5479 Tage DerLaieAch Investadvisor

 
  
    
26.11.22 16:30
"...du bist ein hoffnungsloser Fall...nimmt einfach das Jahr 2013 her, weil da der Kurs so hoch war wie heute..."

Habe ich das jetzt richtig verstanden, wenn ich K+S langfristig betrachte, bin ich ein hoffnungsloser Fall; suche ich mir aber in den letzten Wochen einen besonders niedrigen Kurs aus, um zu zeigen, dass K+S so was von gestiegen ist, zwei Euro hatten Sie ja wohl gepostet, dann habe ich alles richtig gemacht. Ist es das was Sie uns hier verkaufen wolllen.

Nun, dann schauen Sie sich den Kursverlauf an und gleiche Ihre Einlassungen - die mich doch sehr an die IR aus Kassel erinnern - einmal damit ab, und Sie werden - nein, Sie natürlich werden nichts sehen - aber der unpartaischen Anleger wird feststellen, das der Markt so gar nicht Ihren Einlassungen folgen kann. Kalipreise verdoppelt, Gaspreisdeckel; und denoch steht der Kurs dort wo er bereits seit 2013 rumeiert (!)

Es ist halt wie immer in diesem Forum, der Kapitalmarkt beurteilt das herausragende Management völlig falsch, weil die Anleger schlicht zu blöd sind - gell?
 

1238 Postings, 579 Tage investadvisorLöschung

 
  
    
26.11.22 17:00

Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:34
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

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