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Delivery Hero SHORT gehen

Seite 1 von 6
neuester Beitrag: 15.01.21 12:20
eröffnet am: 31.01.19 14:42 von: AudiRS2 Anzahl Beiträge: 139
neuester Beitrag: 15.01.21 12:20 von: harry74nrw Leser gesamt: 24591
davon Heute: 56
bewertet mit 0 Sternen

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8 Postings, 735 Tage AudiRS2Delivery Hero SHORT gehen

 
  
    
31.01.19 14:42
Ok, sicherlich alles nur ein Strohfeuer.
Obwohl ... gerade 2 Vorstände aus eigenem Willen das Unternehmen verlassen haben und
Global Online Takeaway Group S.A. seine Anteile aktiv und massiv auf den Markt verkaufen.
Sie haben Ihre Aktienanteile an Delivery Hero von mindestens 8,4 % - aktuell halbiert.
ich gehe davon aus, dass die restlichen Anteile in den nächsten Wochen abverkauft werden.
Die Nachfrage nach diesem ca. ? 6,0 Mrd. wertvollen Unternehmen dürfte natürlich dazu beitragen,
dass diese Tranche ohne Weiteres absorbiert wird.
Ach... und die Verluste werden bei diesem hoch lukrativen Geschäftsmodell sicherlich in Kürze 1:1 in Gewinne übergehen.

Überlegt bitte mal, warum das Unternehmen ? 6,0 Mrd. wert ist?
Bisher gibt es charttechnisch aktuell außerdem nur eine Richtung - kurz-, mittel bis langfristig .... SHORT !  
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113 Postings ausgeblendet.

73 Postings, 130 Tage die26Gehe ebenfalls Short

 
  
    
28.12.20 13:25
Bin hier jetzt auch wieder Short mit dem Schein DFL8YD.
Mal schauen, wann der Einbruch dieses Kartenhauses kommt.
Dummerweise kann dieses Spiel Einkauf von Umsatz in jetziger Marktlage ja ewig gehen, daher habe ich hier auch einen Schein mit langer Laufzeit nehmen.
 

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppOb sich das rechnet?

 
  
    
28.12.20 15:11
Die Nr. 2 verkaufen, um die Nr. 1 kaufen zu können?

Dazu noch die ganzen Transaktionskosten und die Kosten der Integration des neuen Unternehmens? Auswechseln der Führungskräfte etc? Die vermuteten Kostenersparnisse aus der größeren Einheit und die vermeintlichen Monopolgewinne sind dann auch nicht mehr da?.

ich weiß nicht so recht. Jedenfalls sehe ich das nicht als Grund für den heutigen Kursanstieg um 10 ?. Eher vermute ich einen Short-Squeeze.

Oder die Verleiher der Aktien fordern ihre Papiere zurück, weil sie diese ggf. nun versilbern wollen ....

Bemerkenswert ist es schon, was da heute an der Börse passiert.  

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppIst das Hemd näher als die Hose?

 
  
    
1
28.12.20 17:37
Eben kam im Radio eine Erklärung für den heutigen Kursanstieg. Wegen der Veräußerung der Tochtergesellschaft sind Erlöse zu erwarten, die bisher nicht einkalkuliert waren.

So so. Und was ist mit den Umsätzen und den Gewinnbeiträgen, welche die koreanische Tochter statt dessen erwirtschaften sollte? Kein Wort davon!

Solch' hanebüchenen Begründungen halten sich m.E. nicht all zu lange.

Morgen könnte schon alles übertrieben gewesen sein.  

1669 Postings, 1685 Tage KorrektorTja ... jeder sieht den Irrsinn

 
  
    
2
28.12.20 18:23
hier. Jeder sieht was für eine Blase das ist. Jetzt 26 Mrd Euro Börsenwert für eine hoch verlustreiche Firma die noch nie einen Gewinn gemacht hat und das auch die nächsten Jahre nach Aussagen ihrer Manager nicht machen will.

Aber irgendwelche Verrückte kaufen trotzdem die Aktie immer weiter hoch. Diese ganze umweltschädliche prekäre Essensliefersache scheint eine eigene Soße an der Börse zu sein. Völlig losgelöst von der Realität. Man kann nur hoffen, das die hier größer Investierten auch nur in solche einem Schwachsinn investiert sind und nicht beim Platzen dieser Blase dann weitere seriöse Aktien mit in den Abgrund reißen.

Wer hier short geht, der spielt das Spiel nur mit und wird eines Tages selbst zum Kurstreiber, weil er ja mit dem short bereits die Kaufverpflichtung eingegangen ist.

Meiden - Meiden! - Meiden!! - Meiden!!!  

1828 Postings, 875 Tage Freiwald.Die Fressbude wird weiter steigen

 
  
    
28.12.20 18:23
Hört auf meine Worte  

64 Postings, 86 Tage Kleinanleger 2020Wirecard 2.0?

 
  
    
3
28.12.20 19:21
Das kann doch nicht mit rechten Dingen zugehen, das stinkt bis zum Himmel! Keine Gewinne soar als "Krisengewinner", aber die aktie steht 150(!!) % höher als zum Coronatief. Eine zwielichtigen Übernahme einer südkoreanischen Firma (mit zweifelhaften Bedingungen) soll also nochmal eine Rechtfertigung für eine 10%-ige Wertsteigerung des Unternehmens sein? Das ist eine Luftnummer wie Wirecard, Nikola, Deutsche Bank, Commerzbank oder Luckin Coffee. Jedenfalls unterstütze ich die lokalen Restaurants direkt, ohne "Makler" wie Delivery Hero. Bezahlt wird bar, um erstens einmal nicht kontrolliert zu werden und zweitens um den Verkäufern unnötige Provisionszahlungen an Banken/Visa/Master Card zu ersparen! Ein Zwischenhändler ist hier einfach unnötig, zudem man nach der Krise auch wieder vermehrt ins Restaurant gehen wird, da das einfach ein ganz anderes Feeling ist, als es sich nach Hause liefern zu lassen. Mein Short in Delivery Hero bleibt jedenfalls, von dem Gewinn werde ich die Restaurantbesuche finanzieren ;) In diesem Sinne alles Gute an alle Shorter  

73 Postings, 130 Tage die26Heutiger Kursanstieg

 
  
    
1
28.12.20 19:31
Andere Begründung für den Kursanstieg ist ja der Klassiker, zum Jahreswechsel die Gewinner ins Depot zu nehmen zum Window-Dressing.
Spätestens im nächsten Jahr kommt hoffentlich die Realität zurück. Ich behalte meinen Short. Wir wissen ja, wenn es runter geht, dann richtig.
 

101089 Postings, 7617 Tage Katjuschahört doch mal endlich mit den albernen Wirecard-

 
  
    
28.12.20 19:49
Vergleichen auf!

Klar könnte DH zu hoch bewertet sein, aber das hat doch mit Wirecard nichts zu tun.

Wie lange shortet ihr DH eigentlich schon? Mal locker heute 8-9% hoch. Könnte durchaus nochmal 15-20% aufwärts gehen. Wobei mein urpsprügliches, charttechnisches Kursziel heute erreicht wurde. Mehr dürfte vorläufig schwierig sein. Andererseits ... wenn der Dax die 13800 nachhaltig durchbricht, dürften die ganzen Indexfonds und ETFs auch bei DH wieder ordentlich Zuflüsse bringen. Das ist halt heutzutage das Problem bei dem von ETF und Pensionsfonds gesteuerten Markt. Die müssen einfach rein.
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the harder we fight the higher the wall

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppMüssen Indexfonds und andere in DH investieren?

 
  
    
1
28.12.20 20:02
Ich denke nicht - sofern es nicht explizit in den Anlagebedingungen vertraglich drin steht. Es besteht durchaus auch die Möglichkeit,dafür andere Werte zu nehmen und zu hedgen.

Außerdem hat DH nur gut 15% Free float. Und nur dieser geht m.E. in den Index ein. Aber man kann es drehen und wenden, wie man will: Es bleibt ein 'schräges' Investment.

ich tippe übrigens auf eine baldige Kapitalerhöhung, um den guten Aktienkurs für das Unternehmen zu nutzen. Denn, wenn sie so weitermachen, werden sie eher früher als später wieder frisches Geld brauchen, das sie dann - Achtung: -  in Asien 'verbrennen.

Warten wir es ab, wie es ausgeht.  

101089 Postings, 7617 Tage Katjuschaalso der Cash dürfte noch ne Weile reichen

 
  
    
28.12.20 20:17
In 3-4 Jahren sollte man 6-7 Mrd ? Umsatz machen und vernünftige Cashflows erzielen.

Ob das alles 26 Mrd ? wert ist, ist ne andere Geschichte. Müsste man mal eine gute DCF-Analyse sehen, die realistische Annahmen beinhaltet.
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the harder we fight the higher the wall

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppreicht der Cash noch?

 
  
    
1
28.12.20 22:13
gemäß Zwischenbilanz zum 30.06.2020 liegt das EK bei 2,1 Mrd ? bei einer Bilanzsumme von 4,7 Mrd .

Für das 2. Halbjahr erwarte ich einen Verlust von 400 Mio ? und für 2021 bei dem jetzigen Wachstum für das Gesamtjahr rund 800 Mrd. ?.

Dann bleiben nur noch 900 ? für die Jahre 2022 ff. Das ist nicht viel, wenn man noch so weit vom Break even entfernt ist.

Außerdem werden Entwicklungskosten aktiviert. Die Zinsaufwendungen steigen. Die Investitionen werden gekürzt. Es wird auch an verschiedenen Stellen in der Beschreibung zur Geschäftsentwicklung und zum Ausblick davon gesprochen, dass Corona die geschäftliche Entwicklung belastet. Von einem Krisengewinner kann man hier m.E. nicht sprechen !!!

Einen Umsatz von 6-7 Mrd. ? werden sie voraussichtlich schon in 2022 erreichen. Allerdings sehe ich weit und weit nicht, wo und wie der wirtschaftliche Turnaround erreicht werden soll. Sorry, da fehlt es mir erheblich an Fantasie.

Und, noch etwas: Ich schaue mir im Regelfall den Geschäftsbericht vollständig an. dabei beschränke ich mich nicht allein auf EBITDA Berechnungen, die ich nur schwerlich nachvollziehen kann. Mein Gesamteindruck ist jedoch, dass hier schon an vielen Stellen Geld zusammengekratzt wird, Vielleicht ist es für ein Wachstumsunternehmen normal. Aber hier in Europa sehe ich zu wenig davon. Also zu wenig von DH, um möglichen Missverständnissen vorzubeugen  

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppAus dem Nachbarforum zu DH kopiert

 
  
    
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28.12.20 22:23
Habe mir heute die Quartalszahlen von DH aus Q3/2020 einmal genauer angesehen.

Die Fakten: Die Bestellungen haben sich verdoppelt, der Umsatz hat sich verdoppelt, der Bruttowarenwert ist allerdings nur um 70 % gestiegen; jeweils im Vergleich zum Vorjahresquartal.

Wie ist das zu deuten?
Zum einen hat sich der durchschnittliche Wert je Bestellung gesenkt. Damit sanken die Provisionseinnahmen proportional. Da die Kosten für die Zubereitung und die Auslieferung des Essens aber nicht in gleichem Umfang abgesenkt werden können, bleibt weniger hängen, was zwischen DH und Restaurant verteilt werden kann.

DH hat aber trotzdem den Umsatz verdoppelt. Wie das? Nun, sie haben für den gleichen Umsatz mehr Leistungen erbracht. Das ist erkennbar an dem von 40 auf 62% gestiegenen Anteil von Auslieferungen, die DH dafür vorgenommen hat. Dafür müssen die Fahrer vergütet werden und die Infrastruktur vorgehalten werden.  Das führt zu  höheren Kosten in der GuV für die Auslieferung.

Ausserdem wurden die Investitionen von 150 auf 120 Mio ? gekürzt. Kein gutes Zeichen für ein Wachstumsunternehmen.

Zusammengefasst: Es werden im Durchschnitt billigere Essen bestellt und diese häufiger geliefert. Es ist durchaus möglich, dass diese Entwicklung wegen der Veränderungen innerhalb der einzelnen Regionen für DH dennoch positiv ist. Ich halte das aber für wenig wahrscheinlich. Gäbe es darüber etwas Positives zu berichten, würde es sicherlich auch in dem Q3 Bericht drinstehen. Und wie sagte einmal ein erfahrener Controller zu mir. Die Nicht-Erwähnung ist auch eine Information!

Generell kämpfen die Restaurants derzeit  in vielen Ländern ums Überleben. Viel zu verteilen haben die gerade nicht. Wenn die auf Dauer zusperren, bleibt auch für DH nichts mehr zu liefern. Und immer nur Pizza und Burger? Wer will das schon?

Sobald Corona halbwegs besiegt ist, werden die Leute froh sein, sich wieder in ein Restaurant setzen zu können. Auch unter diesem Aspekt sehe ich gerade keine guten Zeiten für Essens-Lieferdienste heraufziehen.

Aber wer weiss, vielleicht kooperieren sie ja bald mit REWE und DHL. Wäre jedenfalls wieder eine gute ?Wachstumsstory?. Zumindest für diejenigen, denen die Gewinne einer Firma völlig egal sind.

Ich zähle nicht dazu !
   

1669 Postings, 1685 Tage KorrektorHat zwar nichts direkt mit Delivery Hero

 
  
    
3
29.12.20 00:03
zu tun, da die in Deutschland ja nicht mehr aktiv sind. Dennoch:

Dehoga rät Lokalen von Lieferdiensten ab

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ferdiensten-ab-article22258093.html

Also selbst mit Ausbeuterpreisen sowohl auf Ebene der eigenen Kunden als auch bei den eingesetzten Fahrern schafft das Geschäftsmodell keine Gewinne.

Aber es investieren halt nur wenige Private Anleger ihr Geld selbst, sondern kaufen lieber Fondsanteile bzw. werden dazu beraten. Und dann sitzen an den Investitionshebeln bei den Fondsgesellschaften Leute die ohne jede Sachkenntnis die Gelder investieren.  Ist ja auch nicht ihr Geld wenn das verlustig geht. Und die schaukeln sich mit skrupellosen Analysten gegenseitig hoch. So ergeben sich dann solche völlig irren Blasen wie im Essenslieferbereich.

Das ist so ziemlich das einfachste Geschäftsmodell, das man sich vorstellen kann. Man braucht dafür nur ein Telefon zur Auftragsannahme und ein Fahrrad zum Ausfahren. Burggraben gleich null. Wer tatsächlich meint man könnte in diesem Bereich eine Marktführerschaft dauerhaft erringen und dann die Preise drastisch anziehen, der muss doch völlig außerhalb der Realität leben!

Ich weiss schon warum ich selbst investiere und mein Geld nicht solchen verantwortungslosen Fondmanagern anvertraue. Ich warte hier geduldig auf das Platzen dieser Megablasen in diesem Bereich. Irgendwann wird man diesen hochverlustreichen Buden kein Geld mehr geben. Das kann noch Jahre dauern. Vllt. passiert es erst, wenn die Geldgeber nicht mehr an billiges Notenbankgeld kommen. Aber der Tag wird kommen.

Wer aber vorher auf der Shortseite aktiv wird, der darf sich nicht wundern, wenn er von diesen verrückten Fondsmanagern und Investoren vorher in den Abgrund gerissen wird. Timing ist auch beim Shorten alles. Ergo: Gucken - aber nicht anfassen!  

129 Postings, 27 Tage ArryntaLöschung

 
  
    
1
29.12.20 02:08

Moderation
Zeitpunkt: 29.12.20 11:07
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: mehrfach gesperrte Nachfolge-ID

 

 

19257 Postings, 6368 Tage harry74nrw130 bye bye

 
  
    
1
29.12.20 09:34
Die Nachrichten von gestern wurden wohl zum Exit genutzt, es fehlen Anschlusskäufe  

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppAnschlusskäufe?

 
  
    
2
29.12.20 10:05
Ne, die Nachricht gestern wurde m.E. von einigen professionellen Anlegern genutzt, um die Schar junger Börsenanleger ins Boxhorn zu jagen. Eine Kaufempfehlung der DZ-Bank hat dann noch Öl ins Feuer gegossen.

Der schnelle Kursanstieg von 10% innerhalb von 2-3 Stunden ist sicherlich nicht normal. Nicht, wenn sich sonst wenig bis gar nichts am Markt bewegt.

Da wurde der Kurs hochgejubelt, um den Euphorisierten im Überschwang noch ein paar Stücke zu dem hohen Kurs aufs Auge zu drücken. Vielleicht auch solche Aktien, die man sich vorher geliehen hatte und heute billiger zurückkauft.

Da gerade jüngere Bevölkerungsschichten nun anfangen, allgemein mehr Geld in Aktien zu investieren, ist diese Aktie und die Zeit zwischen Weihnachten und Neujahr ideal dafür, die Kurse gezielt zu steuern und die Anleger aufs Glatteis zu führen.

Und natürlich geht das nicht ewig so weiter. Deswegen machen die heute und in den nächsten Tagen wieder Kasse.

Ich lehne mich da entspannt zurück und schaue dem Treiben kopfschüttelnd zu.  

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppKapitalerhöhung voraus?

 
  
    
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29.12.20 14:40
Die Übernahme der koreanischen Konkurrenzgesellschaft soll 4 Mrd. USD kosten, das sind rund 3,3 Mrd. ?, und im ersten Quartal 2021 über die Bühne gehen..

Die liquiden Mittel per 30.06.2020 betrugen rund 2,6 Mrd. ?. Sie dürften sich zum Jahresende auf rund 2 Mrd. ? reduziert haben.

Selbst wenn die eigene koreanische Tochtergesellschaft alsbald verkauft wird, und dafür zu einem späteren Zeitpunkt vielleicht 2 Mrd. ? reinkommen, ist es für mich offensichtlich, dass man den Kauf mit den vorhandenen Mitteln kaum bewältigen kann. Wenn man nicht in die Illiquidität abrutschen will, bleibt also kaum etwas anderes übrig, als demnächst eine Kapitalerhöhung durchzuführen, bei der wenigstens 1,5-2 Mrd. ? reinkommen sollten. Läuft dann auf ein 10:1:80 hinaus - oder so ähnlich. (unterstelle dabei einen Nennwert pro Aktie von 1 ?)  

656 Postings, 27 Tage DronatiaLöschung

 
  
    
2
30.12.20 04:46

Moderation
Zeitpunkt: 30.12.20 11:24
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

272 Postings, 274 Tage Dax SucksWirecard

 
  
    
1
30.12.20 14:50
Die Bewertung von Unternehmen wie DH ist nicht einfach. Aber der Vergleich mit Wirecard ist einfach nur bescheuert.
Bei manchen hier habe ich auch den Eindruck, sie würden eine Branche shorten, mit der sie sich noch überhaupt nicht befasst haben.  

19257 Postings, 6368 Tage harry74nrw@StrohimKopf

 
  
    
30.12.20 15:19
Das erklärt warum noch kein tiefes Abrutschen möglich sein darf, KE würde ich vor März sehen. Ansonsten ist Verwässerung wegen Öffnung der Restaurants zu groß.....

Guten Rutsch  

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppZeitplan

 
  
    
1
30.12.20 18:00
Die KE muss ja vorher angekündigt werden. Dafür müsste eigentlich noch ein HV-Beschluss vorhanden sein.

Dass es eine schnelle KE unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre gibt, ist auch möglich. kann ich mir aber nicht so recht vorstellen. Denkbar, dass die Altaktionäre bei dieser Gelegenheit Kasse machen wollen.

Eine ordentliche KE dauert aber so ihre 4 Wochen von der Ankündigung bis zum Vollzug. Vielleicht wird sie angekündigt, wenn die vorläufigen Zahlen für 2020 publiziert werden. oder sogar noch früher, falls die Geschäftszahlen für 2020 nicht so überzeugend sind.  

814 Postings, 1622 Tage StrohimKoppHV-Beschlüsse zur KE

 
  
    
1
30.12.20 18:46
Nachtrag.

Auf der HV 2020 wurde beschlossen, das Kapital um 20 Mio Aktien erhöhen zu können, mit möglichem Ausschluss des Bezugsrechts.

Daneben gibt es noch einen Beschluss, das Kapital um 18,7 Aktien erhöhen zu können, diesmal mit Bezugsrecht der Aktionäre.

Beide Beschlüsse gelten bis zum Jahr 2025.

man sieht: Alles ist möglich, oder: eingeplant ist sie längst. Die Frage nur: Wann kommt sie?  

1239 Postings, 26 Tage JoangleaLöschung

 
  
    
31.12.20 03:25

Moderation
Zeitpunkt: 31.12.20 10:23
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: Erotische Inhalte

 

 

2983 Postings, 26 Tage WinsloaLöschung

 
  
    
31.12.20 22:53

Moderation
Zeitpunkt: 01.01.21 10:33
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: Erotischer Inhalt

 

 

19257 Postings, 6368 Tage harry74nrwSchöne shortings

 
  
    
15.01.21 12:20
Sl bei 130 ? hinterlegt

Leider als Manipulator Netcents gesperrt gewesen;()  

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