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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 27.10.21 09:28
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 56899
neuester Beitrag: 27.10.21 09:28 von: Rostow Leser gesamt: 9109946
davon Heute: 2350
bewertet mit 40 Sternen

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2315 Postings, 1368 Tage timtom1011Da ist was faul warum geben dir shortys

 
  
    
21.09.21 11:18
Schon auf
Könnte sein es gibt gute News für k&S
 

328 Postings, 800 Tage Trader202222.12.2021

 
  
    
21.09.21 11:27
Hier ist der Zeitplan bezüglich Salzeinleitung und Maßnahmen bis 2027:

"Anhörung zum Entwurf des detaillierten Bewirtschaftungsplans und des detaillierten Maßnahmenprogramms 2021 bis 2027 bzgl. der Salzbelastung sowie zum Entwurf des Umweltbericht für die Flussgebietseinheit Weser
...
Der Entwurf des Umweltberichts zum detaillierten Maßnahmenprogramm 2021 bis 2027 bzgl. der Salzbelastung (kurz: Umweltbericht Salz) stand seit dem 22. Dezember 2020 zur Anhörung zur Verfügung. Die Anhörungsphase ist seit dem 22. Mai 2021 beendet, Stellungnahmen konnten jedoch bis 22. Juni 2021 eingereicht werden.

Die eingegangenen Stellungnahmen werden bis zum 22. Dezember 2021 von den zuständigen Behörden und der Flussgebietsgemeinschaft Weser ausgewertet und in den finalen Dokumenten entsprechend Berücksichtigung finden. Die Ergebnisse der Auswertungen werden mit den finalen Dokumenten am 22. Dezember 2021 veröffentlicht."

https://www.fgg-weser.de/...ramm-2021-bis-2027-bzgl-der-salzbelastung  

2315 Postings, 1368 Tage timtom1011Ko Scheine verkauft

 
  
    
21.09.21 11:41
Einsatz fast verdoppelt  

41 Postings, 498 Tage NarrativEntwicklung K&S

 
  
    
21.09.21 11:44
Man darf nicht vergessen warum K&S in den letzten Jahren so schlecht dastand und der Aktienkurs abgestürzt ist. Man hat zum falschen Zeitpunkt eine riesen Akquisition in Canada getätigt. Dadurch ist die Verschuldung dramatisch gestiegen. Danach sind die Kalipreise auch noch abgestürzt und jahrelang auf tiefem Niveau geblieben. Mit dem Verkauf der Salzsparte wurde ein großer Schritt zur Entschuldung getätigt.  Nun ziehen auch die Kalipreise an. Damit sollte die Verschuldungsproblematik in Zukunft kein Thema mehr sein und man kann sich auf das eigentliche Kerngeschäft konzentrieren. Selbst wenn die Kalipreise vom jetztigen Level zurückkommen (wonach es derzeit absolut nicht ausschaut) kann man sich das locker leisten, man spart ja enorm bei den Kreditrückzahlungen.  

2315 Postings, 1368 Tage timtom1011Alles richtig gemacht

 
  
    
21.09.21 11:57
Lob an k&S  

4932 Postings, 1841 Tage And123China Börsen zu

 
  
    
21.09.21 12:39
Kann auch Effekt haben heute  

69 Postings, 2412 Tage Patentkali@ Trader2022:

 
  
    
21.09.21 13:09
Das RP Kassel entscheidet doch über die Genehmigung:

https://rp-kassel.hessen.de/umwelt-natur/...w%C3%A4ssern-in-die-werra

"Die Entscheidung über die Erlaubnis zur Einleitung salzhaltiger Abwässer der beiden Werke in den Jahren 2022-2027 erfolgt antragsgemäß im Laufe des Jahres 2021."

Also warten wir mal ab...

 

1929 Postings, 712 Tage Barracuda7Löschung

 
  
    
1
21.09.21 13:46

Moderation
Zeitpunkt: 21.09.21 23:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Beschäftigung mit Usern

 

 

2955 Postings, 4934 Tage tommi12da kommt nichts...

 
  
    
21.09.21 16:39

1929 Postings, 712 Tage Barracuda7tommi

 
  
    
21.09.21 17:02
Ja, gibt nämlich keine, die binnen eines Tages diese Rendite abgeworfen hätten. Daher soll der Trittbrettfahrer mal sagen, was er handelt ...  

1929 Postings, 712 Tage Barracuda7Trader2022

 
  
    
21.09.21 19:01
"Wenn das wirklich alles so kommen würde, was wäre dann das EBITDA und der FCF wenn der Preis nicht auf 315 USD fallen würde? Traumhafte Aussichten?

Es ist schon sehr bemerkenswert, welche Zahlen für die eigene Argumentation genutzt werden und welche man lieber nicht erwähnt. Warum auch immer?"

Jau Trader. Wenn da irgendwo in naher Zukunft ein positiver FCF warten würde, hätte dies dein mega Management schon lange verkündet. "Liebe Aktionäre, nur noch ein Übergangsjahr, dann wird alles besser". Wo steht das? Nirgends ... hm ... Prognosen über das Jahr hinaus gibts sowieso keine, da man ohnehin weiß, dass der gesamte Keller voller Leichen liegt. Da liegt nicht nur eine ..  

1929 Postings, 712 Tage Barracuda7Ich mein

 
  
    
21.09.21 19:03
2030 wusste man ja auch wo das Ebitda liegt und Co. Das haute man alles raus. Aber der FCF für nächstes Jahr ... puh da sagt man lieber mal nichts. Warum bloß, ich verstehe es nicht ... warum nur? Würde wsl die Finanzmärkte nicht so sehr beruhigen ...  

1929 Postings, 712 Tage Barracuda7Trader2022

 
  
    
21.09.21 19:24
Und mit deinem Preiseinbruch in Brasilien den FCF besonders positiv herauszustellen ... ganz ehrlich ...

Die Annahme ist (schau einfach mal in die Analysen): Der Durchschnittspreis bleibt über die nächsten 3 Jahre mehr oder minder gleich! Das Brasilien Szenario, mit fallenden Preisen, mit dem FCF in 2023 in Verbindung zu bringen und daraus was positives abzuleiten ist einfach nur manipulativ. Insbesondere gibt es dafür nur 3 Schätzungen, während der FCF von 8 Leuten abgeschätzt wurde.

So wie du hier immer rumpolterst, könnte man da schon mehr erwarten.

Zusammenfassend: Annahme zu Preisen in Brasilien (Absturz und 3!!! Einschätzungen) und den FCF aus dieser Analysen (8!!! Einschätzungen) in einen Topf zu schmeissen ist einfach nur ... aber ja ...

Um transparent zu bleiben muss man vielmehr den Durchschnittspreis des Produktportfolios 283.5?/t (9+! Einschätzungen) nehmen und diesen mit den Folgejahren vergleichen. Oh Wunder, diesbezüglich wird kein Absturz angenommen, sondern vielmehr ein stabiles Niveau. Oh Wunder, daraus leitet sich der positive FCF (8! Abschätzungen) ab. So siehts nämlich aus.

Wenn das hohe Preisniveau bleibt, sehe ich hier einen positiven FCF, wenn folgendes eintritt:

- Problemlose Entsorgung.
- keine steigenden Capex (sehe da keine Reduktion wie die Analysten, ganz im Gegenteil).
- Gleichbleibende cash-unit costs für die nächsten x Jahre (ebenfalls von den Analysten unterstellt). Sehe ich auch überhaupt nicht, da in den kommenden Jahren mit Zügen und Co entsorgt werden muss. Was soll da bitte konstant bleiben? Nicht mal die Löhne werden konstant bleiben. Sehr unrealistisches Szenario.

In Summe redet wohl genau deshalb auch das Management von keinem FCF. Eins ist sicher: Wenn man ihn erwarten würde, würde man in jedem Meeting darüber reden und nicht so Weichmacher wie eine Erholung nutzen. Zahlen wären ganz hilfreich oder kauft jemand gerne die Katze im Sack. Gut einige Opportunisten hier. Stimmt, aber da ist wohl eher die Motivation hoher Einstieg und Verluste aussitzen.
 

328 Postings, 800 Tage Trader2022Interessant

 
  
    
21.09.21 20:01
1. Ich habe nur auf das Statement von Patentkali bezüglich Kalipreisentwicklung reagiert und eine mögliche alternative Sichtweise dargestellt.

2. Wir schauen alle auf die gleichen Zahlen

3. Die heutigen Beiträge zeigen doch schön, wie man aus den gleichen Zahlen unterschiedliche Argumentationen aufbauen kann.

4. Bleibe bei meinem Fazit von heute morgen. Und das war:

"P.S. Es sind übrigens alles nur Schätzungen, von daher ruhig bleiben und ME nicht so viel interpretieren. Im Moment sieht es ME halt eher nach steigenden Kursen aus und eine Trendwende ist ME noch nicht in kurzfristiger Sicht."

5. In 6 Monaten kann man dann mal Review passieren lassen. Dann weiß man wahrscheinlich wie sich das Entsorgungsthema entwickelt hat und  K+S wird dann wohl eine erste Prognose für 2022 im Rahmen der Bilanzpressekonferenz geben. Es bleibt spannend...  

2315 Postings, 1368 Tage timtom1011Guten Morgen wünsche

 
  
    
22.09.21 06:25
Allen einen schönen Tag
Heute bin ich nur zu Schauer  kaufe  nichts
Vieleicht nehme Gewinne mit  wo anfallen könnten Commerzbank Nel nordex steini billig am Montag gekauft
 

69 Postings, 2412 Tage Patentkali@ Trader2022:

 
  
    
1
22.09.21 08:03
Da sind wir uns in weiten Zügen auch sehr einig, denn letztendlich wie ich schon vor Wochen sagte kann man aktuell nur spekulieren.

Das gilt für:
1. MOP Markt (da gibt es Einschätzungen und Analysen)
2. Das Entsorgungs- und Kostenthema des Unternehmens (hierzu gibt es aktuell keine Nachrichten oder Aussagen)

Das führt zu der beobachteten Spekulation und der hohen Präsenz der LV (kann man sich auch gut vorstellen, wenn "nur" 120 - 200 MIo. FCF "Luft da sind und ggf. enorme Investitionen oder CAPEX Nachbesserungen drohen könnten). Die benötigen einen Wert mit dieser Unsicherheit und dem Raum für Spekulationen. Ansonsten funktioniert deren Geschäftsmodell nur äußerst dürftig.

Wäre alles super topi, würde kein klassischer oder K.I. basierter Hedgefond investieren, dennoch liegen auch die hin und wieder mal falsch. Das ist eben Börse...

Jeder kann für sich inzwischen, wenn man die letzten 20-30 Seiten betrachtet eine Entscheidung treffen.

Die einen nehmen die Vola mit uns machen Gewinne (LV und die prof. Trader), die anderen Spekulieren auf einen Ausschlag in die eine oder andere Richtung.

Ich persönlich glaube nicht, dass großartige Gewinne ausgeschüttet werden.
Ich denke jeder Euro wird in das Thema Umwelt und den Erhalt der Arbeitsplätze an der Werra fließen egal wie der MOP Markt sich entwickelt.
Bei einem Regierungswechsel wird sich die Situation je nach Konstellation deutlich für die K+S eintrüben und die Forderung nach exorbitanten Maßnahmen steigen.

Aber das ist meine Meinung und die ist individuell...;)  

2315 Postings, 1368 Tage timtom1011@barra7 Ich würde es mal mit Rechnen probieren

 
  
    
22.09.21 08:52
Und nicht d ?. Fragen
 

2315 Postings, 1368 Tage timtom1011Löschung

 
  
    
22.09.21 09:44

Moderation
Zeitpunkt: 23.09.21 12:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage

 

 

41 Postings, 498 Tage NarrativPatentkali

 
  
    
22.09.21 09:50
Bei einem Regierungswechsel wird sich die Situation je nach Konstellation deutlich für die K+S eintrüben und die Forderung nach exorbitanten Maßnahmen steigen.

Aber das ist meine Meinung und die ist individuell...;)

Genau das sehe ich genau umgekehrt. Die momentanen Forderungen der Politiker sind schon dermassen überzogen und es wird bald ein neuen Thema aufkommen welches man auch schon gelegentlich liest. nämlich:
Wird der gesamte Industriestandort Deutschland zerstört.  Ich gehe davon aus das dieses Thema schon sehr bald die Medien dominiert.

Wir werden sehen wer recht hat.  

328 Postings, 800 Tage Trader2022Patentkali

 
  
    
22.09.21 09:58
"Das Entsorgungs- und Kostenthema des Unternehmens (hierzu gibt es aktuell keine Nachrichten oder Aussagen)"

Zum Entsorgungsthema steht doch alles, d.h. der Plan von K+S, auf den Seiten 38-40 des Sept. Kompendiums. Da gewisse Entscheidungen von den Behörden noch nicht getroffen wurden, hat man diese unsicheren Punkte mit "vorbehaltlich Genehmigung" gekennzeichnet? Was soll man zum derzeitigen Zeitpunkt denn sonst schreiben? Man muss halt den Zeitpunkt der Veröffentlichung abwarten? Oder nicht? Glaube nicht, daß irgendeine Einschätzung seitens K+S vor offizieller Veröffentlichung bei den Behörden gut ankäme bzw. dem Ziel der Genehmigung förderlich wäre. Die 3 Monate muss man jetzt halt abwarten. Alle Papiere und Stellungnahmen liegen seit Juni auf dem Tisch (siehe FFG Webseite oben). Jetzt müssen das RP Kassel und die FGG das bewerten und am 22.12. wird wahrscheinlich der Beschluss durch das RP Kassel veröffentlicht.

https://www.kpluss.com/.downloads/ir/2021/Kompendium-September-DE.pdf  

77 Postings, 64 Tage 229360526cdas

 
  
    
22.09.21 15:09
ist völliger Quatsch.Das Gegenteil wird der Fall sein.

Als damals der Schröder am Seitenruder saß hat er mit der Agenda 2010 den Industriestandort Deutschland erst richtig fit gemacht.

Gleiches wird auch mit einem Olaf Scholz passieren.Da müsst ihr keine Angst haben!!!  

2315 Postings, 1368 Tage timtom1011Sieht so aus ob sich langsam

 
  
    
22.09.21 16:42
Was bewegt Leerverkäufer decken sich ein
Erste kauft zurück  

4932 Postings, 1841 Tage And123LV hahahah

 
  
    
22.09.21 18:03
Gesamtmarkt Ping Pong mein lieber.... USA, China... usw usw.

du und dein LV-Fetisch... das ist schon was... sehr unterhaltsam  

638 Postings, 794 Tage Brauerei 66Löschung

 
  
    
22.09.21 18:37

Moderation
Zeitpunkt: 23.09.21 22:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage

 

 

4932 Postings, 1841 Tage And123Gesamtmarkt

 
  
    
22.09.21 22:40
Zur Wochenmitte sieht die New Yorker Wall Street deutlich freundlicher aus. Zum einen legt sich die Aufregung um China Evergrande ein wenig, zum anderen sendet die Fed vorsichtige Signale der Entspannung.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...eutlich-erholt-article22821208.html  

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