Porsche: verblichener Ruhm ?

Seite 1 von 596
neuester Beitrag: 08.02.23 11:03
eröffnet am: 02.04.08 14:12 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 14900
neuester Beitrag: 08.02.23 11:03 von: Cruisertom Leser gesamt: 3712294
davon Heute: 502
bewertet mit 64 Sternen

Seite: Zurück 1 | 2 | 3 | 4 |
594 | 595 | 596 | 596  Weiter  

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08Porsche: verblichener Ruhm ?

 
  
    
64
02.04.08 14:12
Nach dem Kursdebakel an den Weltbörsen erholen sich die Aktien auf breiter Front.
Der einstige Champion und Superstar Porsche aber steht im Abseits. Der Ruhm
vergangener Tage ist verblichen und den Aktionären bläst ein kalter Hauch ins
Gesicht. Gründe, ein Engagement in der Aktie zu überdenken und neu zu bewerten
gibt es genug:
- anhaltende Unsicherheit wegen der VW-Übernahme bzw. Nicht-Übernahme.
- aufziehende Machtkämpfe in den AR-Gremien
- Umwandlung in eine Holding. Das bedeutet: Holding-Abschlag anstelle von
  Premium-Zuschlag (je ca. 15%).
- Unsicherheit wegen des geplanten neuen VW-Gesetzes
- Mobbing von Seiten der VW-Belegschaft/Betriebsräte/Gewerkschaft

Alles Dinge, die die Börse hasst und fürchtet. Und nun auch noch der Einbruch im
US-Geschäft. Zwar pflegen sich Erfolgsmeldungen im Porsche-Kurs in fast schon
fatalistischer Weise so gut wie nie im Kurs niederzuschlagen - die Börse scheint
den nicht enden wollenden Erfolgsmeldungen nicht zu trauen. Oder sie nehmen sie
abgestumpft zur Kenntnis. Wie auch immer: sie bewirken fast nichts. Umgekehrt
scheint die Horrornachricht vom 25%-igen Einbruch des Geschäfts wie eine Erlösung
zu wirken: haben wir's doch immer gesagt... - Ich bin gespannt, ob Porsche nun
vollends zur Hölle geschickt wird.

Eines scheint mir aber sicher: egal wie und wann, es wird sehr lange dauern, bis
Porsche wieder zur Erfolgsstory wird. Jedenfalls nicht, bevor alle die genannten
Punkte geklärt und im Sinne von Porsche geregelt sind. Bis dahin wird den Aushar-
renden Geduld und Leidensbereitschaft abverlangt werden.

Ob ich solange abwarte, lasse ich offen. Es gibt aktuell Chancen en Masse. Leider
gehört Porsche nicht (mehr) dazu.  
Seite: Zurück 1 | 2 | 3 | 4 |
594 | 595 | 596 | 596  Weiter  
14874 Postings ausgeblendet.

217 Postings, 4311 Tage OttomanDie Aktie

 
  
    
05.01.23 19:06
Erholt sich so langsam, denke mir mal so bei 60? Rum werden einige die gewinne wieder mitnehmen.. Hatte bei 53? nachgekauft zum Glück;) hoffendlich hat die Aktie das tiefste Punkt für dieses Jahr hinter sich.  

5071 Postings, 8126 Tage Nobody IIIch gebe meine Nachkäufe bei 55

 
  
    
05.01.23 20:04
Mit etwas Glück Morgen, habe dann den Einkaufskurs gesenkt. Bleibe aber investiert, reine Depotgewichtung und Risikoabwägujg im Depot.  
-----------
Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.

5071 Postings, 8126 Tage Nobody IIJetzt Nachkauf doch schon raus

 
  
    
05.01.23 21:26
-----------
Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.

15084 Postings, 8435 Tage LalapoVW Div wird ausgezahlt und was liegt näher

 
  
    
09.01.23 09:02
als diese hier anzulegen .....  

316 Postings, 799 Tage Value87same same

 
  
    
09.01.23 18:39
die Aktie kommt ja endlich mal ins Laufen und einige dürften bald erkennen dass der innere Wert deutlich über dem jetzigen Kurs liegt. Sollte der Markt weiterhin so positiv performen rechne ich schon mal mit Kursen von 60?+. Haben wir eigentlich igrwelche Shortquoten?  

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08Shortquote

 
  
    
10.01.23 00:51
lt. offizieller Mitteilung: 0,60%. Nicht der Rede wert. - Quelle:
https://shortsell.nl/short/PorscheAutomobilHol  

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08Bernecker: Porsche Holding ein "Value-Schnapper

 
  
    
1
10.01.23 16:05
Hans Bernecker meldet heute zu Wort zum Thema "Porsche SE Holding": Abschluss des Kaufs von 25% der Stammaktien der Porsche AG, deren Kaufpreis und deren Finanzierung.

Zitiert aus der heutigen Bernecker Daily:
"Die Porsche SE Holding hat den Kauf von 25 % plus einer Aktie der Stammaktien an der PORSCHE AG abgeschlossen....
Der Kaufpreis von 3 Mrd. ? für die zweite Tranche wurde mit der VW-Sonderdividende finanziert...
Insgesamt bezahlte die...Holding 10,1 Mrd. ?...auf Basis einer Bewertung von 40,4 Mrd. ? für die Porsche AG, die aktuell an der Börse mit 88 Mrd. Euro bewertet ist..."
Berneckers Fazit: "Das ist ?Financial Engineering? auf schwäbisch und unterstreicht die Unterbewer-tung der PORSCHE SE. Die Aktie ist ein Value-Schnapper."

Dazu kann ich nur sagen: Sag ich doch. Oder besser: Sagte ich. Mehr als ein Mal. Dass ich seit einigen Tagen mit einem Turbo unterwegs bin, habe ich ja oben bereits geschrieben. Damit bin ich eine Wette darauf eingegangen, dass die Unterbewertung von der Börse erkannt und ausgeglichen wird.

Für die Hobby-Arithmetiker unter uns: bei Rückkehr des Kurses auf das Level vom Juni 2021 bei 105,-
Euro bringt der Turbo fast 318% - mein persönliches "Schmerzensgeld" für die 19 Monate Ärger.  

2891 Postings, 4969 Tage ExcessCash"Bewertung von 40,4 Mrd. ?" ist Quatsch!

 
  
    
10.01.23 16:49
Es gibt nochmal genauso viele VZ-Aktien, also lag die Bewertung der AG bei ca. EUR 78 Mrd.

56,60



 

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08ExcessCash - Quatsch?

 
  
    
10.01.23 17:30
Dann hast Du Bernecker nicht richtig gelesen: er hat nicht geschrieben, dass der Wert der PAG 40,4 Mrd. Euro betrage, sondern dass die PSE ihre Stammaktien der PAG mit einem Bewertungsansatz von 40,4 Mrd. erwerben konnte, obwohl diese heute an der Börse mit 88 Mrd. bewertet sei.

Anmerkung: wie der damalige Wertansatz der Stämme i.H.v. EUR 40,4 Mrd. Euro zustande kam, entzieht sich meiner Kenntnis. Mangels Börsenhandel wurde er wohl zwischen Parteien (VW und Fam. Porsche/ Piech) ausgehandelt. Was Bernecker sagen wollte war, dass die Porsche SE als Käuferin der Stämme hier ein außerordentlich vorteilhaftes Geschäft gemacht hat.
Das betraf übrigens nicht nur uns, die Vorzugsaktionäre der SE, sondern auch -wer hätte das gedacht- die Familie Porsche/ Piech als Stammaktionäre der Porsche SE. Klingt kompliziert und ist es auch :-(  

4634 Postings, 1808 Tage CarmelitaIch habe viel zu viele

 
  
    
10.01.23 20:59
Porsche se und vw aktien, aber ich sehe nicht ein sie jetzt schon zu verkaufen, in was sollte man tauschen, günstiger geht kaum  

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08Die Inflation

 
  
    
12.01.23 18:47
in den USA nimmt Meldungen nach ab. Das lässt entweder ein langsameres Tempo der Zinserhöh- ungen erwarten, oder sogar deren Beendigung. Davon gehen Experten aus. Zur Begründung sagen sie, dass die Folgen der hohen Zinsen -die Zinslasten- den US-Haushalt extrem belasten.
Außerdem machen sich Bremsspuren in der US-Wirtschaft bemerkbar. Erste Kommentatoren gehen davon aus, dass es noch in diesem Jahr zu einer neuen QE-Runde (Quantitative Easing) und steigen- den Zinsen kommen wird.

Mit Porsche hat das insoweit zu tun, als dass das die Aktienmärkte beflügeln wird. Allerdings wird es noch etwas dauern, bis der Markt umgedacht hat. Aber er wird, davon gehe ich aus.  

217 Postings, 4311 Tage OttomanHeute bekommt die Aktie aber richtig auf die

 
  
    
13.01.23 11:13
Weichteile! Ich gehe von aus, das es an Gewinnmitnahmen liegt.. habe ich gestern schon erledigt aber das es unter 55? geht hätte ich nicht gedacht.  

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08die Zahlen: insgesamt gut, aber...

 
  
    
1
13.01.23 11:59
in China sanken die die Verkäufe um 2%, was der CEO mit Corona-Restriktionen begründet.
Der Absatz in den USA stagnierte. In Deutschland stiegen die Auslieferungen um 3% in Europa um 7%.
Insgesamt wurden die Auslieferungen um 3% auf 309.884 Fahrzeuge gesteigert.
Der Absatz des Taycan (vollelektrisch) brach aufgrund von Problemen in der Lieferkette (Chipmangel) um satte 22% ein.
Der Markt bleibt damit schwierig, aber die Lage könnte schlechter sein. Ich erwarte mir von den aktuellen Zahlen einen Basiseffekt, der noch in diesem Jahr zum Booster werden könnte.  

36 Postings, 4371 Tage burhan78Porsche zahlt überraschend Dividende

 
  
    
1
15.01.23 22:20
Porsche SE strebt keine Veränderung der Dividenden Politik an. Das trotz Erwerb der Anteile der Porsche AG. Für mich doch überraschend . Das sollte den Kurs irgendwann doch wieder nach oben ziehen .  

157 Postings, 4418 Tage hudlwickMeine Persönliche Dividendenrechnung

 
  
    
3
16.01.23 10:24
Sofern die SE Ihrer Div.ausschüttungsquote von ca. 22% treu bleibt, komme ich zu folgender Dividende für das Jahr 2022:
Ergebnis ca. 5,3MRD x 0,22/0,306MRD Aktien = 3,81?/A. Zuzüglich einer Steuerrückerstattung von 0,87?/A (für das GJ 2021 wurde die Dividende wegen der Steuer von 3,43 auf 2,56? gekürzt). Damit ergibt sich nach meiner Rechnung eine Dividende für das GJ 2022 von 4,68?/Aktie oder 8,5% Dividendenrendite. Schau ma moi, ob das so kommt?  

1242 Postings, 3541 Tage PuhmuckelBei der Dividendenspekulation habe ich

 
  
    
17.01.23 08:43
mal meinen Bestand aufgestockt. Danke für die Rechnung.  

38 Postings, 260 Tage AnamarijaDividende

 
  
    
17.01.23 21:49
Würde mich sehr freuen wenn es so kommt.
Aber so was nennt man Optimismus.
Ich hoffe es sehr dass die Rechnung stimmt.  

26128 Postings, 3355 Tage Galearisglaub ned alles, was da g´schrieb`n wird

 
  
    
1
18.01.23 08:34

157 Postings, 4418 Tage hudlwickDie Rechnung

 
  
    
1
18.01.23 09:26
ist basierend auf Erfahrungswerte und beansprucht keinerlei Richtigkeit. Aber ich gehe auch davon aus, dass der Familie P&P noch Gründe einfallen die Dividende zu kürzen. Entscheidend ist natürlich in welchem Maße....da müssen wir uns überraschen lassen.  

1242 Postings, 3541 Tage PuhmuckelHabe neulich in einer Onlinezeitung

 
  
    
18.01.23 11:00
gelesen, das Die Dividendenrendite bei der Aktie hoch sein soll. Leider habe ich den Artikel trotz suchen nicht mehr gefunden. Dann habe ich die o.a. Berechnung gesehen. Ist halt Spekulation. Die Eigentümerfamilie achtet nach meiner Einschätzung zunächst auf sich. Erst dann kommen die Stimmrechtslosen Aktionäre.d
die gestiegene Verschuldung spricht evtl. Eher gegen ein hohe Dividende. Das Ansinnen der Familie ist für Überraschungen gut. Abwarten.
Fundamental scheint die Aktie ja auch günstig mit Chance auf Dividendenüberraschung und Kursanstieg.
Immerhin habe ich zweimal von der Dividende gelesen.  

413 Postings, 6241 Tage Brotkorbob die Aktie hier jemals noch mal den

 
  
    
20.01.23 11:17
Norden sehen wird?  

150 Postings, 54 Tage Red WoodLöschung

 
  
    
22.01.23 11:18

Moderation
Zeitpunkt: 22.01.23 12:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

2976 Postings, 2514 Tage zwetschgenquetsche.Dividenden-, statt Wachstumsaktie

 
  
    
2
22.01.23 22:56
Das ist das, was die Notierung der Porsche Holding ist.
In der Präsentation von Nov 2022 auf der Holding-IR-Seite steht klar, dass man auf Dividenkontinuität setze, trotz der neuen Milliardenschulden.
Um die 2,50 Euro Dividende wird es also wieder geben und in ein paar Jahren sicherlich auch über 3 und dann auch mal über 4 Euro.
Die Familien Porsche und Piech verdienen ihr Milliardenvermögen quasi nur mit dieser Holding, daher ist die Dividende, die sie als Holding ausschüttet und die Dividenden, die zuvor von VW und der Porsche AG erhält, das ganz wesentliche Asset hier. Die anderen Beteiligungen sind nur vernachlässigbares Zubrot, wenn es überhaupt mehr wird als ein ebenfalls vernachlässigbarer Zuschussgeschäft.

Es kommt auf die Ertragskraft und Ausschüttungspolitik bei VW und Porsche an. Ob die beiden Firmen in ihren jeweiligen Kursen nun steigen oder fallen, ist ziemlich egal meiner Meinung nach. Langfristig gesehen werden die Kurse schon raufgehen, denn VW und Porsche haben zwar eigentümliche Eigentumsstrukturen, aber sie haben vor allem einen jahrzehntealten Track Record an Profitabilität.
Und bei VW kommt auch immer die Möglichkeit hinzu, weitere ihrer 10 Marken an die Börse zu bringen mit entsprechenden Erlösen.

Auf dem aktuellen Niveau kann meiner Meinung langfristig sowohl von der Div.-rendite, als auch der Marktkapitalisierung im Vergleich zu den Marktkapitalisierungen sowie den Gewinnaussichten Volkswagens und Porsches ruhig schlafen.
Muss nur jeder selbst entscheiden, ob er Schlaftabletten im Depot haben will ;-)
Kann erst beruhigend sein für die Nerven und das Portemonnaie und wenn dann die Wirkung nachlässt und der Kurs aufwacht, lohnt es sich doppelt... ;-)

---
Mit Porsche und Volkswagen meine ich die Autobauer, mit Holding die Holding.  

11773 Postings, 6965 Tage fuzzi08heute hat's die AG erwischt

 
  
    
06.02.23 11:34
Aktuell 2,09% in den Miesen. Die Holding dagegen nur 0,24%.  

38 Postings, 853 Tage CruisertomChance mit Porsche Turbo-Hebelscheinen genutzt !

 
  
    
08.02.23 11:03
Die heutige Meldung zum geringer als erwarteten Netto - Cash - flow bei Volkswagen kam heute zum Börsenstart auch bei den Aktionären der Porsche SE zunächst nicht wirklich gut an.
In der Mitteilung lautete es aber u.a. auch wie folgt was mich aufhorchen ließ:
"Der geringe Netto-Cashflow sei „vor allem auf die im gesamten Jahr 2022 instabile Versorgungssituation und Störungen in den Logistikketten insbesondere zum Jahresende zurückzuführen“, heißt es in der Mitteilung. Für 2023 rechnet Volkswagen damit, dass sich die Situation im Verlauf des Jahres größtenteils umkehren wird. Damit sind es primär externe Faktoren, die das Auftaktjahr des VW-Chefs finanziell eintrüben."

In Folge dessen lag der Kurs der Porsche SE heute auf Xetra im Tief bei 55,44 € und damit rd. 2 % tiefer als gestern.
Da der niedrigere Cash-flow allerdings nur temporär wegen der Lieferketten-Problematik ist und sich im Laufe des Jahres wohl wieder auflösen sollte sind die positiven Inhalte der Meldung (betr. Umsatz und Ergebnis) m.E. nicht wirklich erkannt worden.
Mit diversen Turbo-Bull-Hebel-Scheinen auf Porsche SE ließen sich so binnen nunmehr rd. 2 Std. nach XETRA-Start mal eben Kurssteigerungen zwischen 8 und 20% bei den Scheinen erreichen. Der Kurs der Porsche SE liegt aktuell auf XETRA bei rd. 56,68 €.
Chance genutzt :-))) und 2 kg vor Steuern realisiert. Geht doch !!! Das hat nun seit Jahresbeginn bereits 3-mal geklappt so dass ich mein dickes Minus bei den Porsche-SE-Aktien bereits deutlich reduzieren konnte.
Dieses soll ausdrücklich keine Anlageempfehlung sein und nicht über die Gefahr von Totalverlusten bei den Knock-out-Hebelscheinen hinweg täuschen ...  

Seite: Zurück 1 | 2 | 3 | 4 |
594 | 595 | 596 | 596  Weiter  
   Antwort einfügen - nach oben