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Vodafone Group

Seite 1 von 86
neuester Beitrag: 04.08.21 12:21
eröffnet am: 12.02.07 11:26 von: Limitless Anzahl Beiträge: 2140
neuester Beitrag: 04.08.21 12:21 von: gartenbuch Leser gesamt: 664613
davon Heute: 735
bewertet mit 12 Sternen

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3544 Postings, 5531 Tage LimitlessVodafone Group

 
  
    
12
12.02.07 11:26
Vodafone übernimmt Hutchison Essar....

Rest bitte in den news nachlesen...

lg. limi

 
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2114 Postings ausgeblendet.

13836 Postings, 7882 Tage LalapoMUSK

 
  
    
29.07.21 10:33
hat doch immer gesagt , dass er mit Starlink in die entlegenen Nirvanaorte der Welt will...damit jeder surfen darf ..... der Musk ist doch echt ein Gutmensch ...:-))  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchStarlink

 
  
    
29.07.21 10:57
Musk will schon mehr. Die Bandbreite erhöht er durch die wahnsinnge Anzahl an elektroschott im All. Trotzdem wird er in absehbarer Zeit kein wirtschaftliches Giganetz bereitstell können. VOD wird ab 2025 über Docis 4 und weiterem Ausbau der Glasfaserkonzentratoren sogar 10 Giga anbieten.  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchASTS

 
  
    
29.07.21 22:48
meldet heute das Ihr zweiter Satellite BlueWalker 3 im März 22 mit SpaceX in den Orbit gesendet wird. https://www.businesswire.com/news/home/20210729005507/en/

 

13836 Postings, 7882 Tage Lalapogartenbuch ASTS

 
  
    
30.07.21 08:55
Voda spielt da ja ne Rolle ...

Aber ..wo liegt der Vorteil ...wenn ich im Ausland in der Welt unterwegs bin ...jetzt ...bin ich durch die Partnernetze sofort im jeweiligen Land per 4G und 5G online . Wer braucht da noch ASTS ...wo liegt der Vorteil ...wenn ich jetzt schon weltweit jederzeit online bin ...  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuch@Lalapo

 
  
    
30.07.21 09:05
Wie du weisst, gibt es ja in Deutschland noch genügend Netzlücken. Das gilt für Europa und Amerika sicher auch aber der eigentliche Markt liegt in Afrika und Indien. insbesondere dort ist VOD gut vertreten.
Auch bei Katastrophen ist das Netz sofort wieder verfügbar wie Ametsreiter in aussicht stellte.

mfg  

13836 Postings, 7882 Tage Lalapoja sicher ...

 
  
    
30.07.21 09:39
aber rechnet sich sowas ....kann  man mit "Netzlücken " Geld verdienen ....

Für mich macht das alles keinen profitablen Sinn ....zumal man ja viel Geld im Vorfeld in die Hand nehmen muss ....das muss erstmal wieder rein kommen .....aber ....ich lasse mich da gerne überzeugen ...  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchBusinessCase

 
  
    
30.07.21 09:55
ASTS hat auf ihren Internetseiten zum Börsengang eine Präsentation mit den Geschädtsaussichten hinterlegt. Sehr zu empfehlen. Die Kosten sind überschaubar mit 1.4 Mrd Investitionen. Die laufenden Kosten sind marginal und die Erlöse bei 1.2 MRD potenziellen kunden allein im Äquatorialen Bereich sind enorm. Aber schau selbst.  

13836 Postings, 7882 Tage Lalapodanke

 
  
    
30.07.21 11:43
tatsächlich ...sehr interessant .....gut das Voda hier auch die Finger im Spiel hat  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuch@Lalapo

 
  
    
30.07.21 12:46
warum spielst du nicht selbst auch mit. ASTS ist in den USA handelbar. Ist allerdings eine binäre wette aufs gelingen und nur für gut informierte ratsam.  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchLösung des Mitbewerbers

 
  
    
30.07.21 13:04
Die DT möchte übrigens was ähnliches machen um die Funklöcher zu stopfen dort wo es unwirtschaftlich ist und der Steuerzahler nicht einspringt. Sie möchte mit Fluggeräten solche Löcher stopfen. Höttges ist ganz begeistert von der Lösung.
Darüber sollte jeder mal selbst nachdenken. Auch das spricht für mich für VOD auf langfristige sicht, auch wenn TMUS der DT aktuell freude bereite (obwohl aufgrund von Abschreibungen und Zinsen) Netto zu wenig hängen bleibt  

13836 Postings, 7882 Tage Lalapoja genau ..

 
  
    
30.07.21 13:40
auch schon dran gedacht hier mit einer (kleineren) Pos. mal mitzuspielen .....
Spiele ja den ganzen Sektor mit Proxiumus ...DTE....Voda...Telefonica D. ..Orange usw ....da wäre ASTS eine interessante Ergänzung ....( wobei die Div. hier leider /noch/fehlt.....aber egal  )

Schönes We...  

50 Postings, 67 Tage Opa_Hotteich dachte,

 
  
    
1
01.08.21 18:01
dass das Märchen "Voda ist im Vgl. zu den Peers günstig" mitlerweile vom Tisch ist aber irgendwie holen sich hier einige Fanboys immer mal wieder was anderes raus. Nun sind es halt die Schulden, die bei der Telekom niemand versteht und alle zu doof sind eine Bilanz zu lesen. Das aber die Telekom wirklich abliefert und eine Wachstumsstory hat (nicht nur auf der anderen Seite des Atlantiks) könnte doch eher der Grund sein, oder? Bei dem angekündigten Wachstumsraten hat die Telekom in 2 Jahren ein ähnliches debt/Ebitda-Verhältnis wie Voda (aktuell 2,9-3) ohne auch nur 1 cent Schulden zu tilgen, alleine durch das enorme Wachstum. Nicht falsch verstehen, ich bin sehr bullisch für alle Telkos ABER in meinen Augen (siehe Posting vorher von mir) ist Voda alles nur nicht günstig (im Vgl. zu Orange, Telekom oder Telefonica).

Und dann kommen noch andere Risiken hinzu:
- das Thema von KlarerVerstand bzgl. Steuerschulden in India. Ich glaube auch nicht, dass sich da Voda so einfach (Konkurs) raus schleichen kann.
- KoAx-Leitungen wirklich ausreichend für den nächsten "Gigazeitalter"-Schritt? In meinen Augen (und wenn man sich die Experten so anhört) geht eher Richtung Fiber bzw. FTTH. Muss hier Voda eventuell doch mehr an der Infrastruktur machen
- Italien und Spanien (!!!!) .... ganz neu, Orange hat für Spanien massive Werte abgeschrieben da man auf absebarer Zeit keine Verbesserung sieht. Voda hat ja mit Italy neben Spanien ein weiteres, eigentlich noch größeres Problemkind. Sind hier ggf. ähnliche Schritte zu erwarten?  

In meinen Augen ist Voda im Vgl. zu den Peers zu teuer, aber nur meine Meinung  

24 Postings, 295 Tage Romeo.TradeOpa..

 
  
    
01.08.21 19:02
Ob über- oder unterbewertet spielt doch in der letzten Zeit keine große Rolle! Es sind so viele Werte dermaßen überwertet und trotzdem kennen die Aktien meinst nur eine Richtung! * Norden *
Da hat Voda noch sehr viel Potenzial, wie auch andere aus dieser Branche!
Ihre Analyse ist gut, aber das interessiert keinen  

1837 Postings, 4417 Tage BörsengeflüsterIndien: Vodafone Idea ("Vi") vor Verstaatlichung ?

 
  
    
02.08.21 17:02
In Indien wird aktuell ein Szenario diskutiert, dass "gar nicht mal so abwegig" erscheint !?

Fakt ist! ... Vodafone Idea hat 25 Mrd. USD "Netto-Schulden" ... und faktisch KEINE Liquidität mehr!
Davon sind aber über 20 Mrd. USD Schulden gegenüber dem indischen Staat (bzw. dem DoT) !!
Gerademal 3 Mrd. USD von den "Schulden" sind "klassische Bankschulden" ...
Dennoch wird kein "privater Investor" unter diesen Rahmenbedingungen bei "Vi" groß einsteigen !!
(auch Vodafone und Aditya Birla haben nochmals untermauert "keine frischen Mittel" mehr in Vodafone Idea zu pumpen!)

Geht Vodafone Idea also mittelfristig insolvent, verliert Indien nicht nur diese "hohen, offenen Forderungen" ... sondern man bekommt in Indien auch noch ein DUOPOL (aus Jio und Bharti Airtel) ... Und BEIDES liegt definitiv NICHT im Interesse des indischen Staates !!
Was also tun, wenn NIEMAND in "Vi" investieren will, um es zu retten ? ...  Ein Debt-Equity-Swap !!

Also ein massiver Schuldenschnitt bei Vodafone Idea, womit der Staat (als Hauptgläubiger) zum Hauptgesellschafter wird (wäre de facto eine "Verstaatlichung"). Im Anschluss würde man Vi dann (frisch entschuldet) "rekapitalisieren" ... und evtl. noch mit der staatlichen BSNL verschmelzen !!    
Das würde zwar die Anteile der Vodafone Group und Aditya Birla Group massiv(st) verwässern ... dennoch hätten diese Anteile dann wenigstens noch einen "kleinen Wert"
(wogegen sie aktuell "de facto wertlos" sind ... und so ja auch in der Bilanz stehen!)

Der Milliardär Kumar Mangalam Birla (Aditya Birla Group) hat gerade seine "Bereitschaft signalisiert, seine Anteile an Vodafone Idea zur Not auch an eine staatliche Gesellschaft abzugeben, wenn so das Überleben von Vodafone Idea als Unternehmen (3. Player im Markt) gesichert werden kann".

Damit ist dieses "noch spekulative Szenario" gerade nochmal deutlich wahrscheinlicher geworden!

So blöd das klingt ...
Aber eine "Verstaatlichung von Vodafone Idea" (inkl. Abfindung / Squeeze-Out) wäre für Vodafone evtl. so sogar noch ein "Trostpflaster" , weil man dann für seine Anteile sogar noch ein "paar Kröten"
(wenige hundert Mio. ?) bekommen dürfte !? ...  (aktueller Bilanzwert von Vodafone Idea:  NULL)

Vodafone bekäme noch ein paar Kröten für "Vi" ... und das "leidige Thema" wäre endlich vorbei!

Das wäre auch eine Art " Exit-Variante " ...  mit der ich sehr gut leben könnte!   ;-)


Das Börsengeflüster
 

428 Postings, 705 Tage StockWatchNowDirector/PDMR Shareholding

 
  
    
02.08.21 20:39

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchM-Pesa

 
  
    
03.08.21 11:34
Wenn ich mir die Bewertungen von Klarna (ca. 40 Mrd), Square (110 Mrd) oder Afterpay (80 Mrd). ansehe, sollte der Wert von M-Pesa (Tochter von Vodacom für Microkredite und Zahlungsverkehr)   bei richtiger Aufstellung (Read überlegt noch diverse Gestaltungsmöglichkeiten) auch in Regionen von einigen Mrd. liegen. Eure Meinung?  

50 Postings, 67 Tage Opa_HotteBewertung und meine Überlegungen

 
  
    
03.08.21 16:30
Aus den q1-Zahlen:

"M-Pesa now represents 23.7% of total service revenue"
Service Revenue von Vodacom 1,126Mrd. ?

Ergibt ein Umsatz von 267 Mio. Euro im q1 was im ersten Anblick tatsächlich mit Klarna, Afterpas usw. zu vergleichen ist.

Ich glaube aber, dass das Geschäft für Microkredite hier eine Menge bei M-Pesa ausmacht (15Mrd. Transaktionsvolumen erwirtschaften einen Umsatz von 1Mrd.), da die Zahlen der Wettbewerber wie Klarna (60Mrd. Transaktionsvolumen bei einem Umsatz von 1Mrd. ?) erheblich von den Zahlen abweichen. Hier ist dann M-Pesa auch eher als Bank zu betrachten (mit den verbundenen Risiken), ähnlich wie bei Orange und nicht als reiner Abwickler von Finanztransaktionen.

Schwierig ist hier wahrscheinlich aber auch der Kontinent und die damit verbundenen Unsicherheiten.

Aber nur meine Meinung

=> auch informativ: im abgeschlossenen Geschäftsjahr lag der Anteil noch bei 20% vom Service-Umsatz (im Vgl. zum q1 letztes Jahr noch schlimmer: "M-Pesa volumes +44% Y-o-Y"), d.h. bei ca. 18Mio neuen Mobilfunkkunden (+10%) sowie den bedeutend höheren M-Pesa-Anteil ist nach meiner Rechnung der ARPU stark gefallen (bitte um Berichtigung, falls ich daneben liegen sollte). Umsatz 1,12Mrd. ? - 0,23% = 0,8624Mrd. Euro Umsatz Service-Geschäft bei 182Mio Mobilfunkunden.
Ist ja mitlerweile fast wie in Indien, wobei da drüben Joi ja auch anderweitig Geld verdient.  
 

40 Postings, 3045 Tage gartenbuch@opa_hotte

 
  
    
03.08.21 17:01
Danke für deine differenzierte Einschätzung auch wenn ich nicht alles teile.  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchARPU

 
  
    
03.08.21 17:21
Hab nochmal nachgesehen. Die ARPUs von Vodacom lagen im mittel in Q121 bei 65.7 und q122 bei 65.0 ZAR. Sind somit tatsächlich um 0.3% gefallen.  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchQuelle

 
  
    
03.08.21 17:26
vodafon q122 additional Information.xls  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuchKorregiere

 
  
    
03.08.21 17:33
natürlich um 1% gefallen.  

50 Postings, 67 Tage Opa_Hottevielen Dank @gartenbuch,

 
  
    
1
04.08.21 01:50
die Zahlen von Vodafone in der Präsentation sind dann doch eher verwirrend, bei meiner Annahme bin ich von einem viel stärker gefallenen ARPU ausgegangen, die von dir genannten (und von Vodafone im xlsx-File) -1% sind vernachlässigbar.

Wer kann schon ahnen, dass Vodafone ihre "Africa mobile customers" in 3 Bereiche "versteckt": Vodacom, Other businesses (Safaricom/Kenia) und Other Markets (Egypt und Ghana).

Aber die Zahlen im xlsx-File machen es in meinen Augen nicht besser (bitte berichtigt mich alle, bin kein Buchhalter sondern Naturwissenschaftler):

Kunden bei vodacom von 80,26Mio Kunden auf 88,59Mio Kunden: +10,4%

Wechselkurs EUR vs. ZAR von 19,75 ZAR auf 17 ZAR: +16%

Und dann ist (S.6 q1-Bericht) ist M-PESA-Anteil am Service-Umsatz um 4,4% gestiegen bei gleich bleibendem ARPU (bzw. -1%)???

Daraus folgt in meinen Augen, dass Vodafone schlicht und ergreifend ihre M-PESA-Zahlen bzw. Umsätze mit ins APRU nehmen. Und hier wird es in meinen Augen etwas schwierig, da so die Zahlen nicht mehr vergleichbar werden. Einfach mehr Micro-Kredite für Fahrräder und schon steigt der Umsatz je Kunde? Bank ist Bank und Mobilfunk ist Mobilfunk, hier sollte nix vermischt werden.

Ich bin dann noch einmal auf die Suche gegangen und glücklicherweise reportet vodacom auch noch einmal separat.

komischerweise werden dort die ARPU-Werte anders ausgewiesen:

Seite 8

South Africa 88Rand (q1/21) vs. 99Rand (q1/20) oder -11,1%

Seite 9

Tanzania 34Rand vs. 39Rand oder -12.8%

DRC 39Rand vs. 47Rand oder -17.0%

Mozambique 60Rand vs. 60Rand

Lesotho 51Rand vs. 57Rand oder -10.5%

Bitte auch mal selbst nachschauen (bin mir nicht sicher), laut den Zahlen kommen wir auf ein bereinigtes ARPU von durchschnittlich -10%. Würde auch Sinn machen bei +10% Kundenwachstum, +16% Währunswachstum und dann lediglich ein solch geringes Wachstum.  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuch@opa_hotte

 
  
    
1
04.08.21 07:04
vielen Dank für deine Mühen. Hätte nicht gedacht, das das dir den Schlaf raubt.

Meine Kenntnisse sind folgende:

in Südafrika sind die Datenpreise tatsächlich stark (42% auf Jahresbasis und 14% zu Vorqartal) gefallen. soweit mir bekannt aus regulatorischen Gründen. Dafür gab es glaube ich die Lizenzen günstig.

Bezüglich der anderen Länder und Safaricom gilt es die Stärke des ZAR zu berücksichtigen, der das Wachstum im International Business (Vodacom - Südafrika) beeinflusst.

M-Pesa ist in Summe um 13.5% gewachsen. Deine berüchsichtigte Steigerung von 43.2% bezieht sich auf den International Business bereich. Dort hat Vodacom aufgrund der covid Problematik die Transaktionsgebühren mehrere Monate kostenlos getätigt und im letzten Q wieder eingeführt. In Südafrika hat Vodacom M-Pesa mit Alipay zu einer ,Super App' zusammengebaut und berichte dort auch seperat.

mfg  

50 Postings, 67 Tage Opa_HotteHi Gartenbuch,

 
  
    
04.08.21 11:19
keine Angst, es hat mich nicht um den Schlaf gebracht, ich war noch unterwegs und hab mir so die Zeit vertrieben, aber nett, dass du dir Sorgen machst ;)

Vielen Dank für dein ausführliches Statement, dank solchen Beiträgen bekommt man wirklich Informationen zu seinen Assets bzw. möglichen Assets.

Aber nochmal zurück, meine Kritik bezog sich in keinster Weise auf M-Pesa oder Vodacom (die anderen beiden units, also other business/safaricom bzw. other markets/Egypt+Ghana habe ich nicht betrachtet), ich finde es nur bedenklich, dass Vodafone das in ihren Ausführungen nicht differenziert darstellt und anscheinend die Erträge des Geschäftes von M-Pesa 1:1 auf die Kunden umlegt und das im ARPU wiedergibt. Wenn es diverse Dienstleistungen (irgendwelche Apps), Devices oder Sonstiges im Zusammenhang mit Telekommunikation stehende Umsätze sind dann ist es OK, aber ein Kredit?

Vodacom macht es ja (aus guten Gründen) auch separat, hier wird in meinen Augen von Vodafone ein wenig das Bild von Vodacom getrügt. Die Schlagzeile bzw. die Aussage von Vodafone, dass 8,5 Mio bzw. 10% Neukundenzuwachs einen rückläufigen Telekomumsatz (also excl. Finance) bedeutet wäre in meinen Augen desaströs. Die Vodafone-Aktionäre reagieren wahrscheinlich sehr sensibel nach dem Vodafone-Ideas-Debakel mit zusammenbrechende ARPU-Umsätzen. Aber man kann es ja offen kommunizieren, dass man (wie Joi in India) ein anderes Geschäftsfeld aufgetan hat und eben mit den Telko-Umsätzen in den nächsten Jahren nicht mehr das große Geld verdienen kann. Man muss halt aufpassen, dass dieses Geschäftsfeld schnell genug wächst um die wegbrechenden Umsätze auszugleichen. Es ist für Voda sehr wichtig da dieser Bereich im Prinzip der einzige Bereich ist, der noch vernünftiges Wachstum generiert. Noch ist es soweit OK aber man muss sich die Entwicklung des ARPU sehr kritisch die nächsten Quartale anschauen. Niemand möchte ein zweites India (also jetzt unabhängig der Steuer+Abgabendiskussion sondern nur auf den ruinösen Preiskampf). Falls sich dieser Trend weltweit durchsetzen  sollte (ARPU-Entwicklung Afrika + Indien) haben bald alle Telkos dieser Welt ein Problem (TMUS hat ein ARPU von ca. 45$ bei fast 105 Mio Kunden).

Ohne die Währungsgewinne würde es ebenfalls schwierig aussehen. Du hast recht, dass das ARPU bei den Ländern ohne Südafrika in ihrer Währung doch weitestgehend gut ist aber SüdAfrika steht nun einmal für 4/5 vom Umsatz. Vodafone hat aktuell genug Baustellen (Spanien, Italien und ich glaube auch noch immer, dass Vodafone nicht so einfach in Indien davon kommt), ich hoffe, dass da Afrika nicht noch hinzu kommt.  

40 Postings, 3045 Tage gartenbuch@opa_hotte

 
  
    
04.08.21 12:21
Ist schon ok eine andere Meinung zu vertreten zumal diese für mich wichtiger sind als Bestätigungen, da ich meine Investments ständig überprüfe und somit Anregungen diesbezüglich sehr wertvoll finde solange sie Sachlich sind . Ein Forum sollte auch vom Diskurs leben.

MfG  

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