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Steinhoff Informationsforum

Seite 1 von 1441
neuester Beitrag: 27.06.22 20:51
eröffnet am: 18.11.21 14:14 von: DEOL Anzahl Beiträge: 36017
neuester Beitrag: 27.06.22 20:51 von: 123456a Leser gesamt: 11826408
davon Heute: 96204
bewertet mit 112 Sternen

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251 Postings, 1677 Tage DEOLSteinhoff Informationsforum

 
  
    
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18.11.21 14:14
So liebe Steinhoff Gemeinde,

da der Thread von BackHandSmash leider komplett gestorben und unleserlich geworden ist und alle die etwas zu Steinhoff beitragen konnten und wollten in der Versenkung verschwunden sind, versuche ich mal einen neuen Thread zu eröffnen.

Ich weiß, dass das schon einige versucht haben, aber ich hoffe, dass ich etwas erfolgreicher bin damit.

Threadstart ist der 18.11.2021 und der Kurs liegt bei 0,1221 ?.
Hoffen wir einfach mal, dass der Kurs in der Zukunft öfters darüber wie darunter liegt,
denn die Basher kommen ja oft damit den Kurs, wenn er darunter liegt, gleich damit schlecht zu reden wie zum Beispiel Steinhoff seit Threadstart ? 91,456 % usw.

Im Januar 2022 wird es wieder sehr spannend, aber zu denken Steinhoff wäre bis dahin tot, halte ich schlicht für falsch. Nehme man nur den heutigen Tag.
Von 8:37 ? 8:58 Uhr gab es 5.468.970 Aktien Umsatz zu 0,1221?, die sich jemand zueigen machte, um sie dann zwischen 9:05 ? 9:07 Uhr wieder zu verkaufen. Zumindest gab es da 3.400.000 Aktien Umsatz. Ein nettes Tradingsümmchen.
Dass aber der Kurs trotz der großen Stücke auf 0,1221 festgetackert war, war definitiv beeindruckend. Wäre interessant zu wissen wer das war.

Nun zu den Threadregeln !!!

1.) Wir sind Menschen und alle Menschen sollten gleich behandelt werden.
Bitte KEINE Anfeindungen, kein Spott, keine Häme, keine Diskriminierungen und BITTE versucht normal miteinander umzugehen. Schimpfwörter kann man sich im Kopf denken und im Raum, wo man gerade steht raus schreien, aber bitte nicht hier, da es gesittet zugehen soll.
2.) Wir sind alle hier, um Geld zu verdienen und Börse ist ein Haifischbeckenn wie viele leidvoll erfahren mussten, aber BITTE nicht um jeden Preis!!! Daher wird Lug und Betrug, Falschinformationen und Verunsicherung nicht geduldet und sofort gemeldet.
Sich kriminell bereichern geht gar nicht und viele sind einfach nicht lang genug an der Börse, um schlechte Nachrichten von bewusst gewählten Falschinformationen zu unterscheiden und genau solche Leute verlieren dann viel Geld und dass ohne Grund.
3.) Ein Forum soll dem Informationsaustausch dienen und nicht, um sich selber zu feiern, andere Aktien zu empfehlen oder Dinge, die nicht Steinhoff betreffen kundzutun.
4.) Steinhoff ist ein perfektes Beispiel dafür, dass es nicht nur POSITIVE Nachrichten gibt, sondern auch NEGATIVE. Was ich damit sagen will ist, dass man auch kritische Äußerungen akzeptieren muss, wenn sie angebracht sind und dass positives Geschreibsel unangebracht ist, wenn gerade die Nachricht raus kommt zum Beispiel, dass Jooste betrogen hat und es keine Einbildung war. Nur so kann man für sich selber ein Bild im Kopf kreieren, ob man bei 0,1221 ? Potential sieht , weil es sich gerade eher positiv entwickelt oder die Risiken überwiegen und man eher denkt, dass günstigere Kurse kommen könnten.
Viele wollen ja negative Aussagen nicht hören, da solche natürlich klar schlecht sind, wenn man investiert ist, aber Augen zu und RACKETE, BOOM und Morgen 1,49 ? hören sich gut an, aber werden im Fall einer negative Entwicklung so schnell nicht kommen.
Dasselbe gilt für die Basher Fraktion. Wenn Steinhoff gute Fortschritte erzielt kann man sich Kommentare, wie morgen 4 Cent, Insolvenz oder Delisting sparen.
Hatten wir alles schon und weder Inso noch 1,49 ? sind bisher eingetroffen.
Bitte diskutiert gesittet und vor allem mit Niveau und keiner muss gelöscht, gesperrt oder sonst was werden.
5.) Rtyde, DirtyJack, Jackson Coleman und wie sie alle heißen liefern Informationen, die 95 % der Forenteilnehmer niemals eigenständig erlangen könnten, da den meisten die Quellen und das KnowHow fehlt. Also bitte zollt solchen Foristen bitte etwas Respekt. Sie werden nur gefeiert, wenn Steinhoff mal wieder zweistellig im Plus liegt, aber kommen kritische Meldungen und Äußerungen von diesen Personen, dann werden diese oft angefeindet und Sprüche wie bist wohl ausgestiegen usw. an den Kopf geworfen
Genau davon lebt doch unser Forum oder?!
Informationen verarbeiten, analysieren und dann bewerten.
Positive wie auch Negative.
Und selbst im besten Stall gibt es nicht nur gute Pferde.
6.) Ich weiß, dass es unmöglich sein wird, die Störenfriede davon abzuhalten auch hier Mist zu posten, um an günstigere Kurse zu kommen oder einfach, um die Zahl der Beiträge hochzuhalten, aber ich hoffe, dass etwas Vernunft auch in diesen Personen vorhanden ist, um hier wieder halbwegs sinnvoll über Steinhoff zu diskutieren.

Auf eine rosige Zukunft mit Steinhoff und dass es weiter bergauf geht, denn dann wird diese Aktie ein sehr gutes Beispiel sein, dass man selbst in der aussichtslosesten Position das Ruder herumreißen kann.

DEOL  
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35991 Postings ausgeblendet.

502 Postings, 40 Tage S247Firewalkabsichtlich eingerückte

 
  
    
27.06.22 16:46
Leerzeichen helfen auch nicht beim Versuch es zu verschleiern.

Sag mir lieber wie der Schuldendienst seit 2015 bei Steinhoff jährlich aussieht.  

258 Postings, 196 Tage xyztraderAlle 4 Jahre 1 cent nach oben

 
  
    
27.06.22 16:47
wenn man oben ist auf der Treppe kracht sie altersschwach zusammen  

59 Postings, 18 Tage newsonwas sind Shortis ?

 
  
    
1
27.06.22 16:50
welche mit kurzen Hosen oder wie ?

 

1309 Postings, 300 Tage AlSteckWas man schreiben darf?

 
  
    
6
27.06.22 16:51
Nun auf jeden Fall mal nichts über die Gehirnzellen anderer.
Wem das nicht klar ist, der hat etwas wesentliches über das Zusammenleben von Mensche nicht verstanden.

Ansonsten bekommen DJ, Jeff oder DEOL die Sterne, weil sie überwiegend Fakten zu Steinhoff posten und nicht nur einfach sinnlos pushen oder bashen.
DJ überlässt beispielsweise grundsätzlich die Bewertung der Fakten den Nutzern dieses Forums, einiger der Basher hier bewerten jedoch ohne dies entsprechend mit Fakten belegen zu können. Das ist für mich ein ganz wesentlicher Unterschied.

Von daher einfach mal die eigentliche Meinung mit Fakten hinterlegen, dann kann man auch darüber diskutieren. Das hier ist ein Forum um sich auszutauschen und nicht um seine eigene Meinung bestätigt zu bekommen.

 

357 Postings, 1528 Tage Helmut84Wert der Steinhoff Vermögenswerte

 
  
    
14
27.06.22 16:57
Jetzt wo Step 3 kurz vor der Tür steht habe ich mir gerade eine Übersicht gemacht auf Basis des Halbjahresbericht von Steinhoff über die Vermögenswerte von Steinhoff. Nicht wie in der Bilanz sondern zum aktuell echten Marktwert. Wir wissen ja das Mattress in der Bilanz aktuell mit 0 Euro angesetzt wird.

Für mich sind für die Refianzierung 2 Kritieren ganz entscheident. Erstens was kann Steinhoff an Cashflow generieren (vor allem über Dividenden) damit die Kreditgeber die Zinsen bezahlt bekommen. Und zweitens wie schaut es beim Verhältnis Schulden zum Wert der Vemögenswerte. Gerade bei Finanzierungen von Aktien ist den Kreditgebern umso wichtiger das die Beteiligungen um einiges mehr Wert sind als der Börsenkurs damit auch ein ordentlicher Puffer enthalten ist falls die Aktienkurse stärker fallen. Sobald ein Aktienkurs eine bestimmte Schwelle unterschreitet muss man entweder Geld nachschießen oder die Bank hat das Recht die Aktien zu verkaufen. Wir haben bei uns in der FIrma vor kurzem einen Kredit für eine Aktienbeteiligung aufgenommen. Was sehr interessant das zu beobachten.

Hier mal eine mögliche Übersicht der Vermögenswerte wo ich auch um Feedback ersuche ob hier etwas fehlt.

Bei Pepkor 51% und Pepco 79% die 2 größten Beteiligungen von Steinhoff komme ich ohne Paketaufschlag auf einen aktuellen Börsenwert der Steinhoff Beteiligung von 2,4 Mrd. (Pepkor) und 3,5 Mrd (Pepco).
Dann hätte ich noch gesagt ca. 1,5 Mrd für Matress, 0,8 Mrd. für Cash (ohne Cash in den Beteiligungen) und 1,4 Mrd. für sonstige Assets (other finical assets, Greenlit Brands, IEP ..).

Die Summe ergibt 9,6 Mrd. Bei den 2 großen Beteiligungen würde ich auch noch einen Paketaufschlag von 30% berücksichtigen da man 79% von Pepco zu einem deutlich höheren Kurs als den aktuellen Börsenkurs verkaufen könnten. in der Summe würde ich dann auf einen Wert von 11,4 Mrd. kommen.

Immobilien hätte ich  als keinen eigener Posten angesetzt da ich die Annahme habe das die wesentlichen Vermögenswerte in den Beteiligungen liegen und dort im Börsenkurs bereits reflektiert sind.  

18423 Postings, 3544 Tage silverfreakyDas Steinhoff zu den aktuellen Zinskonditionen

 
  
    
27.06.22 17:01
nicht bedienen kann, wurde ja jetzt tausendmal geschrieben.Momentan müssten wir in Summe bei etwa 4% Zinsen liegen.  

194 Postings, 287 Tage Happy Hour Steinho.#33605 Geduld - von DEOL

 
  
    
27.06.22 17:05
Hab gerade nochmal den Text von DEOL gelesen auf Seite 1345 (jedenfalls bei mir diese Seite).

Ich finde, was er dort beschrieben hat am 13.06.22 passt immernoch wie die Faust aufs Auge. Er hat schon vorher keine nennenswerten Veränderungen durch die Veröffentlichung von Zahlenwerten erwartet . Step3 ist nunmal DER wesentliche Punkt, auf den alle warten.

ALLE Beiträge mit den Spekulationen dazwischen und den "Chatverläufen" könnte man einfach so löschen und wäre dann bei dem immernoch tagesaktuellen Beitrag von DEOL. LOL.

In diesem Sinne, lieber Kurs, mach was Du willst. Nach Step3 sehen wir weiter.

 

59 Postings, 18 Tage newsonkein Mensch blickt da

 
  
    
1
27.06.22 17:06
durch um was es da überhaupt geht, noch nicht mal dieser Video Mensch , daher bleibt es halt immer bei Vermutungen mit den bezahlten Schreibern ( 7 Euro !! pro Beitrag sagt dieser Onthebeach ( ich würde es für 30 Cent machen ) und den Kurzhosen-Trägern.



 

323 Postings, 722 Tage sam90#neuer Zins/IPO MF

 
  
    
27.06.22 17:06
Bin ja mal gespannt, ob wir vorm AD Infos zu den neuen Zinsen bekommen!?
Vielleicht kommt noch ein  Statement von LdP oder TdK zu den HJ Zahlen!
Schön wäre es mit Infos zu den neuen Zinsen und zum IPO MF-:)

LG Sam  

18423 Postings, 3544 Tage silverfreakyJa und hier ist halt das Problem.

 
  
    
27.06.22 17:10
Steinhoff will mit den alten Gläubigern die Kreditlaufzeit verlängern.Die wird man wahrscheinlich dann so ausbaldovern, dass sie gerade Null auf Null rauskommen.Wie lange das Gehen soll, weiss man ja auch noch nicht.
Ich halte das übrigens für den falschen Weg.Das Mgm. schafft so null Vertrauen für neue Investoren und wird in den alten Abhängigkeiten hängen bleiben.Marionetten der Gläubiger.Das ist doch jetzt wirklich tausendmal gezeigt worden.  

514 Postings, 1163 Tage Long John Silversam90

 
  
    
27.06.22 17:21
Wer oder was hindert LdP ein Statement abzugeben? Da wird auch nichts kommen, bis zum AD.  

18423 Postings, 3544 Tage silverfreakyWie sollte das Laufen.

 
  
    
1
27.06.22 17:33
Ich glaube an folgendes Szenario.So war es vielleicht geplant.Allerdings war hier ein Denkfehler.Die wollten Steinhoff über die Jahre soviel Zinsen abnehmen wie möglich und dann später einen Schuldenschnitt machen.Man(Gläubiger) hatten geglaubt die Aktien über der Zeit billig einzusammeln und dann hätte man sich ja an Dividenden bedienen können.
Ist vielleicht falsch, aber so kommt es mir vor.Es hiess ja vom Louis es gibt 33000 Kleinanleger.
Wie hoch der Streubesitz ist und wer die Aktien jetzt hält, weiss man ja immer noch nicht.
Falsch war meiner Meinung nach der zu hohe Zinssatz und dann die Abgabe der funktionierenden Töchteranteile.
 

188 Postings, 1344 Tage Mer stonn zo dir@HAFX55

 
  
    
5
27.06.22 18:00
vielen,  lieben Dank für diesen äußerst fundierten Artikel.

Hätte ich davon nur eher gewusst, dass es derart interessante und aussichtsreiche Alternativen am Aktienmarkt gibt, dann hätte ich Steinhoff  wohl nie gekauft. Zumal hier ja die Perle Rocket Internet mit ihrem absoluten  Sympathieträger O. Samwer beteiligt ist.
??
hmmm, allerdings läg  ich dann  wohl auch nicht sechstellig vorn.

naja ich überleg es mir noch mit dem spontanen Verkauf meiner Steinis - vielleicht ist es ja noch nicht zu spät!

Gähhhn??

Long Steini, the best is yet to come  

1437 Postings, 3632 Tage jef85Pepco Group stark heute

 
  
    
11
27.06.22 18:31
Fast 4 % heute im Plus bei starkem Volumen.

https://de.investing.com/equities/pepco-group-nv

IPO Indikation waren 40 ZLOTY. Die Aktie steht aktuell nur 5 % unter diesem Wert. Obwohl der Einzelhandelssektor aktuell so leidet, hat sich PEPCO im Vergleich zur IPO Indikation deutlich besser als DAX oder DOW entwickelt.

Am 14.07. kommen schon die Umsatzzahlen zu Q3. Der Pepco Vorstand hat schon angedeutet, dass das Geschäft noch stärker angezogen hat. Dazu noch eine bessere EBITDA Marge in H2. Gewinnprognose wurde nicht gesenkt.

P.S. Pepco wird mit Erreichung der Prognose auf Jahressicht ca. 700 MIO EBITDA erwirtschaften

Home 24 hatte 21 ein bereinigtes EBITDA von 1,4 MIO EURO.
PEPCO EBITDA 21: 647 MIO

Pepcos EBITDA ist 462 MAL höher als das von Home 24.

Home 24 hat eine MK von 115 MIO EURO. Mal 462 ergibt faire Bewertung für PEPCO: 53 MRD EURO

Ich könnte sofort bei The Motley Fool einsteigen oder?  

223 Postings, 2868 Tage jeep007so lange

 
  
    
27.06.22 18:36
nicht offiziell bekannt gegeben wird, das erfolgreich umgeschuldet wurde, passiert hier leider nicht viel. Die große Frage ist, wann endlich umgeschuldet wird.  

1309 Postings, 300 Tage AlSteckDie Umschuldung ist nichts, was auf einen Schlag

 
  
    
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27.06.22 18:47
passiert, sondern ein Prozess der sich über Monate zieht.
Hier geht es darum mit unterschiedlichen Gläubigern zu verhandeln und diese davon zu überzeugen, dass es langfristig vorteilhafter ist, die Zinsen zu reduzieren und es geht darum neue Türen für Darlehen zu öffnen mit denen alte Gläubiger befriedigt werden können.

Von daher ist hier einfach Geduld gefragt. Wasserstandsmeldungen des Management zu Erfolgen sind eher hinderlich und kontraproduktiv, da sie dann die noch anstehenden Verhandlungen erschweren könnten, je nachdem wie gerade die Strategie des Managements aussieht.

Eine Umschuldung ist ein komplexer Prozess und wer schon einmal mit unterschiedlichen Gläubigern in einem solchen Umfeld verhandelt hat, weiß recht genau, dass es sinnvoll ist ein Worst Case Scenario für die Gläubiger bei fehlender Kompromissbereitschaft vorzuhalten.

Aus meiner Sicht ist die Vorgehensweise des Management von SH hier genau richtig.  

210 Postings, 32 Tage WollKnolljef85

 
  
    
1
27.06.22 18:59
d.h.. dass Pepco extrem unterbewertet ist und man es Blind kaufen kann?

 

1152 Postings, 1236 Tage atempause1Dauert halt

 
  
    
27.06.22 19:02
Nochmal 4 Jahre. Gibt bald mehr Rendite auf dem Sparbuch wie hier!
Bin gefrustet  

188 Postings, 1344 Tage Mer stonn zo dirStep 3

 
  
    
1
27.06.22 19:27
Seite 4 strategic update

https://www.steinhoffinternational.com/downloads/...ts-March-2022.pdf

As we look ahead, it is important that we make progress with step 3 of the strategic plan ? restructuring our debt and financing costs.
??.
Mit Blick auf die Zukunft ist es wichtig, dass wir bei Schritt 3 des strategischen Plans - der Umstrukturierung unserer Schulden und Finanzierungskosten - Fortschritte machen.


nun, hier ist mit Zukunft sicher nicht nur die Zukunft des Unternehmens und der Sachverhalt, dass die derzeitige  Zinslast bei stärkerer Eintrübung der Konsumszenarios gefährlich werden könnte,  gemeint, sondern auch die sich  allgemein abzeichnende Zinsentwicklung an den Weltmärkten.

Bin mir sicher, dass das Steinhoff-Management sehr wohl auch die sich gerade erst beginnende, aber dann längere Zeitphase steigender Zinsen  genauestens im Auge hat,  und was die Verhandlungen betrifft, schon lange ordentlich auf die Tube drückt.  Dank des Zauderns unserer äußerst fähigen EZB, erfolgt dieser Anstieg noch sehr moderat, anders als in den USA ( auch, wenn unsere basher uns was anderes weißmachen wollen;-))  Diesr ungesunde Zinsspread zu den USA trägt indirekt auch noch zu einer Inflationbei da, sich in $ bezahlte Importe aufgrund des schwächelnden ? ja auch noch ordentlich verteuern.
Wir können davon ausgehen, dass das Management die vergangenen fast 6 Monate sicher nicht verschlafen hat und auch schon den einen oder anderen Teilerfolg längst in trockenen Tüchern hat, wenn auch noch kommuniziert. Vielleicht werfen sie die eine oder andere  Vollzugsmeldung bereits  zum Analyst-Day in den Ring.

Aber da stimme ich anderen foristen zu, eine Lösung des Step 3 wird in Teilschritten erfolgen.  Um so besser, dann wird es mehrere,  positive Nachrichten geben und die Erkenntnis, dass Steinhoff über dem Berg ist,  wird sich bei manchen Investoren erst so nach und nach durchsetzen.

Also kein big Bäng beim Kurs, sondern mehrere bäng, bäng bäng?.

Go Steini, the best is yet to come
 

829 Postings, 501 Tage SteinmetzSteinwarten auf..

 
  
    
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27.06.22 19:37

8646 Postings, 2656 Tage Taylor1Standby Step 3

 
  
    
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27.06.22 19:39

258 Postings, 196 Tage xyztraderViel mehr Rendite gibt es auf dem Sparbuch

 
  
    
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27.06.22 20:06
denn kaum einer wird hier im Plus sein .
 

18423 Postings, 3544 Tage silverfreakyHat das eigentlich rechtlich schon jemand

 
  
    
27.06.22 20:39
rechtlich durchdrungen?Dieses Stillhalteabkommen soll ja Steinhoff vor der Insolvenz bewahren.Man stellt jetzt aber fest, dass trotz Verkauf von Anteilen Steinhoff wieder Schulden angehäuft hat.
Hier muss doch irgendwo eine Grenze liegen, sonst wird doch das Ganze adabsurdum geführt.Wir sind jetzt immerhin im 5 Jahr.  

7126 Postings, 6333 Tage 123456a@xyzztader

 
  
    
27.06.22 20:51
Zitat:
xyztrader: Viel mehr Rendite gibt es auf dem Sparbuch220:06#36015  
denn kaum einer wird hier im Plus sein .

Soll das Ihr Problem hier sein?
Wenn das so ist warum sind Sie noch hier ?  

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