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K+S wird unterschätzt

Seite 1565 von 1626
neuester Beitrag: 26.01.20 15:54
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 40642
neuester Beitrag: 26.01.20 15:54 von: hugo1973 Leser gesamt: 5683972
davon Heute: 4245
bewertet mit 37 Sternen

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212 Postings, 72 Tage Barracuda7Kaohnees

 
  
    
11.12.19 20:23
Man sollte keine Lösung finden. Einfach vor vollendete Tatsachen Stellen. Keine Kompromisse. Europa will bei Kali unabhängig sein? Fein, dann wird sich eine Lösung finden lassen. Nach einem vollständigen IPO kann die alte Gesellschaft von der euen nichts mehr fordern. So what!

 

130 Postings, 160 Tage Trader2022Grosse Worte, wenig dahinter

 
  
    
11.12.19 20:36
"Gleiches gilt für die Halbierung der Schulden. Ich mein Halbierung? Die gingen nicht man minimal runter. "

Es ging um die Halbierung des VERSCHULDUNGSGRAD und nicht der Halbierung der nominellen Schulden. Wie sich der errechnet kannst Du ja mal googeln, damit nicht wieder Unwahrheiten in die Welt gesetzt werden. Kleines Beispiel für die Substanz hinter den Behauptungen. Könnte man jetzt Punkt für Punkt durchgehen, aber ME ist da Hopfen und Malz verloren. Genauso wie bei dem K+S-Kumpel. Da schwankt die Bewertung zwischen Null für Kali-D und 2 Mrd. fürs Algengeschäft. Posts mit tausend Widersprüchen und der einzigen Qualifikation eines selbsternannten Insiders zu K+S-MA. Auch keine Substanz bis jetzt.  

212 Postings, 72 Tage Barracuda7Den Vershuldungsgrad

 
  
    
11.12.19 20:39
Kannst dir genauso wie das Ebitda schenken. Aber häng ruhig an den Lippen des Managements.

Es haben genug Fondsmanager die Entlastung verweigert. Wenn du alles top findest, fein. Entlaste sie und freu dich über deinen Return.  

112 Postings, 406 Tage kaohneesWerthaltigkeit

 
  
    
11.12.19 20:40
sichtbar machen, ist nach allen Spekulationen wichtigste Erkenntnis.
Teil IPO sagt grundsätzlich auch nicht aus, ob ich als K+S die Mehrheit auf Dauer halten muss.
Vorausgesetzt ,die Verträge werden juristisch exakt formuliert.  

130 Postings, 160 Tage Trader2022Aha

 
  
    
1
11.12.19 20:59
"Es haben genug Fondsmanager die Entlastung verweigert."

Aha, welche Fondsmanager haben denn auf der letzten HV nicht entlastet? Wieder mal eine Aussage ohne  Substanz. Weisst Du eigentlich wie hoch die Entlastung von Lohr ausfiel?

Nach dem Coup von gestern, fehlt noch die Ankündigung einer unveränderten Dividende und der Entlastung steht nichts mehr im Wege.  

356 Postings, 450 Tage hugo1973Also

 
  
    
2
11.12.19 21:25
Der Amerika - SpinOff bringt zwischen 1,5 und 2 Mrd. ? in die Kasse.
500 Mill. Cash braucht der Burkhard aber auch in der Kasse umwieder Gas geben zu können. Denken wir an das Geschäft mit Lebensmittelzusatzstoffen (Algen).
Bleiben am Ende 1,5 - 1,8 Mrd. Fremdkapital + 50+x % vom Amerikageschäft.
Da komme ich auch nicht über einen höheren Kurs wie 15 ? und mehr als 30 Cent Dividende.
Wenn mehr kommen soll, dann muss im Europageschäft ganz, ganz, viel passieren, aber da passiert nichts.
Wenn sich Amerika dann selbst steuert, braucht man auch nicht mehr die Hauptverwaltung in Kassel.
Das würde erheblich Kosten in den Werken sparen und Doppelbesetzungen vermeiden.  

2771 Postings, 1504 Tage Torsten1971Barracuda

 
  
    
11.12.19 22:10
<<Es haben genug Fondsmanager die Entlastung verweigert

Wo wird denn das veröffentlicht? Würde mich mal interessieren wer wie abgestimmt hat.. :))  

65 Postings, 329 Tage yellowblue242K+S

 
  
    
1
11.12.19 22:21

Zitat aus der Meldung von gestern:

"Trotz der erzielten Fortschritte bei der Umsetzung von Shaping 2030 behindern die aktuell schwierigen externen Rahmenbedingungen die Erreichung der Finanzziele."

Klingt irgendwie nach einer kommenden Gewinnwarnung 

 

2257 Postings, 4442 Tage DerLaie@ Trader2022

 
  
    
2
11.12.19 23:19

" (...) Es ging um die Halbierung des VERSCHULDUNGSGRAD und nicht der Halbierung der nominellen Schulden. (...)"

Da bin ich ganz bei Ihnen, schließlich habe ich schon vor Jahren wiederholt auf die hohe absolute Verschuldung verwiesen.

Aber vielleicht googlen Sie einmal, ob das Management das Ziel der Halbierung des Verschuldungsgrades näher gekommen ist. Denn das war doch eigentlich die Aussage die relevant ist - und keine akademische Diskussionen. Genauso wenig wie  n i c h t  das EBITDA den Anleger interessiert, sondern das was unter´m Strich rauskommt. Und genau so ist die absolute Verschuldung von Interesse und keine Schönfärberei.

 

2589 Postings, 1201 Tage And123Man man man

 
  
    
11.12.19 23:20
Finanzziel Ende 2020 Verschuldungsgrad ist gemeint  

212 Postings, 72 Tage Barracuda7Torsten1971

 
  
    
12.12.19 01:22
Gibt keine direkte Primärquelle. Kann man aber mühelos finden. Zb aus 2016:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...rstand-hauptversammlung

Im Anschluss gab es keine grösseren institutionellen Investoren mehr, die über einen grösseren Zeitraum Aktien gehalten haben. Blackrock ist primär über ETFs hier investiert. Die bilden lediglich die Indizes ab. Hier stellt sich die Frage der Entlastung nicht. Und die Shortquote spricht Bände, wie es um das Vertrauen bestellt ist. Ist ja auch eine Form des Beweises.  

212 Postings, 72 Tage Barracuda7Trader

 
  
    
12.12.19 01:29
Auch der Verschuldungsgrad ist nicht gesunken. Man hat keine grösseren Abschreibungen auf die Assets vorgenommen, obwohl sich die Marktsituation gegenüber vor dem Kalicrash signifikant verändert hat. Hätte man das getan, würde die Equityseite deutlich geringere Werte aufweisen. Was bei gleichbleibender Verschuldung zu einem höheren Verschuldungsgrad führt. Was du hier gut findest ist Schönfärberei, Verweigerung von Wertberichtigungen und Verschleierung von der Realität.

Du redest dir nur die Welt schön. Der Verschuldungsgrad bzw Debt to Equity wird nach dieser nötigen Assetanpassung signifikant steigen und genau deshalb geht dem Management auch aktuell die Düse. Equity ist nicht so einfach zu steigern, also muss Debt runter. Daher Tafelsilber verkaufen. So siehts nämlich aus.  

130 Postings, 160 Tage Trader2022Fortsetzung:

 
  
    
1
12.12.19 06:54
Grosse Worte, wenig dahinter

"Hätte man das getan, würde die Equityseite deutlich geringere Werte aufweisen. Was bei gleichbleibender Verschuldung zu einem höheren Verschuldungsgrad führt"

Du kennst die Definition des Verschuldungsgrads immer noch nicht. Equity spielt da keine Rolle.

"Was du hier gut findest ist Schönfärberei, Verweigerung von Wertberichtigungen und Verschleierung von der Realität."

Ich habe weder geschrieben, dass ich die Verschuldung gut finde noch, dass ich sie schlecht finde. Nur dass Du hier Behauptungen machst ohne Dich damit auszukennen. Dazu passt auch die Aussage zur Entlastung. Kannst ja mal hier so einige fragen, wie hoch die für 2018 war. Einige können das im Schlaf beantworten und meinetwegen kann man für 2019 eine Sonderabschreibung von 3 Mrd. für 2019 machen. Dann sieht 2019 schlecht aus und das EBIT 2020ff. verbessert sich schlagartig. Geht es der Firma deswegen besser?  

354 Postings, 1108 Tage ClintosthutMarshall Wace

 
  
    
12.12.19 11:07
für diesen SV könnte es richtig teuer werden !1 Oktober 2019 0,42 % in leer Verkauf ! 10.12.2019 2,57  %.  die dürften gewaltig unter Druck stehen ! nur eine gute Nachricht und ein Anstieg mit mehr als 10 %  und es ist Feuer und am Dach !  in den letzten Wochen haben jede 50. Aktie leer verkauft und mit de leih Gebühr Nullsummen spiel gemacht .   der mit Abstand größte hedgefonds der Welt Black Rock reduziert seine lv derweil immer mehr.  über 3% ist eine kritische Marke und sieht man so gut wie nie von einem einzigen leer Verkäufer wegen dem unbegrenzte Risiko !  

212 Postings, 72 Tage Barracuda7Ach equity spielt

 
  
    
12.12.19 11:43
da keine Rolle. Dich scheinen sogar einfache Quotienten zu überfordern. Macht nichts, am Besten gehst du all-in. Bei den top Aussichten hier kann das ja nur ertragreich sein.  

212 Postings, 72 Tage Barracuda72018 und die Folgejahre waren keine

 
  
    
12.12.19 11:46
institutionellen Investoren mit nennenswerten Anteilen mehr investiert. Die Gründe hiefür kannst du dir denken. Das die Kleinanleger oft gar nicht abstimmen bzw. alles durchwinken ist hinreichend bekannt.

Aber ich würd auch zustimmen, bei der seit Jahren anhaltenden Topleistung des Managements ;). Du scheinst die Schmerzen echt zu wollen.  

130 Postings, 160 Tage Trader2022Dann schaffen wir mal Fakten

 
  
    
3
12.12.19 12:14
"2018 und die Folgejahre waren keine institutionellen Investoren mit nennenswerten Anteilen mehr investiert. Die Gründe hiefür kannst du dir denken. Das die Kleinanleger oft gar nicht abstimmen bzw. alles durchwinken ist hinreichend bekannt."

K+S hat zur Zeit 59 % inst. Aktionäre und 41 % Privatanleger lt. Homepage. Die Entlastung des Vorstands erfolgte mit 97,98 %. Da haben ja dann sicherlich viele Fondsmanager die Entlastung verweigert!?! Das ist ja schon eine Rechenleistung.

https://www.kpluss.com/en-us/investor-relations/...ungsergebnisse.pdf

"Ach equity spielt  da keine Rolle. Dich scheinen sogar einfache Quotienten zu überfordern."

Die geplante Halbierung des Verschuldungsgrads bezog sich auf folgende Definition des Verschuldungsgrads:

Anfangs: Nettoschulden/EBITDA
Später: Nettofinanzschulden/EBITDA

Jetzt weist Du auch mal von was gesprochen wurde.  

130 Postings, 160 Tage Trader2022BlackRock oder Marshall Wace?

 
  
    
2
12.12.19 12:36
Der eine baut kräftig ab der andere auf. BlackRock hat erstmal Kasse gemacht.

BlackRock Investment Management (UK) K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 0,57 % 2019-12-11
BlackRock Investment Management (UK) K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 0,96 % 2019-12-10
BlackRock Investment Management (UK) K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,14 % 2019-11-14
BlackRock Investment Management (UK) K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,38 % 2019-10-21
BlackRock Investment Management (UK) K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,54 % 2019-09-10

Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 2,57 % 2019-12-10
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 2,33 % 2019-12-06
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 2,21 % 2019-12-03
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 2,10 % 2019-12-02
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 2,00 % 2019-11-29
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,90 % 2019-11-28
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,83 % 2019-11-27
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,73 % 2019-11-26
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,65 % 2019-11-25
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,56 % 2019-11-22
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,42 % 2019-11-20
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,26 % 2019-11-19
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 1,07 % 2019-11-18
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 0,83 % 2019-11-15
Marshall Wace LLP K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 0,42 % 2019-10-01

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet  

354 Postings, 1108 Tage Clintosthutlv

 
  
    
12.12.19 13:36
Ohne Aktivität von MW wäre die Aktie sehr viel höher, ja und selbst trotz steigt K+S und was wenn die erst eindecken? die machen mir den Eindruck eines kleinen Kindes das mit den Füßen stampft und Leerverkäufe immer weiter ausbaut und es nutzt einfach nichts! noch 0,4%max. und die haben ir Pulver verschossen! es sieht nicht nach konzertierte Aktion aus und dürften deshalb schlechte Karten haben! jedenfalls werden die die nächsten 6 Monate keine annähernd 3% Leerverkauf aufrechterhalten. China und Produktions Kürzungen sind das Damoklesschwert  

354 Postings, 1108 Tage ClintosthutM.W. in zwickmuhle

 
  
    
12.12.19 13:45
Marshall Wace hat es sicherlich die Absicht diese Aktie weit unter 10 ? zu prügeln! jetzt sind sie fast schon gezwungen weiter mehr zu verkaufen, weil eine Eindeckung einen psychologischen Effekt hätte um die Aktien noch stärker steigen würde! die werden nicht über 3% erhöhen und wenn sie nerven aus Stahl haben bleibt der Quote stabil! Sollte die Aktie aber weiter steigen, dann müssen die die Reißleine ziehen! Und das gebe dem Sondereffekt dass die Aktie recht schnell in Richtung 15 ? laufen könnte!  

4275 Postings, 3968 Tage Diskussionskulturdu solltest

 
  
    
12.12.19 13:58
dich vielleicht mal mit dem user bayern88 austauschen.  

6474 Postings, 2854 Tage traveltracker@Clintosthut

 
  
    
5
12.12.19 14:12
>>M.W. in zwickmuhle

Du machst dir sicherlich mehr Gedanken über Marshall Wace als Marshall Wace über K+S.
Weißt du, was wahrscheinlicher ist als das, dass sie in der Zwickmuhle sitzen?
Dass in der ganzen Organisation kein Mensch überhaupt auf dem Schirm hat, dass sie gerade in K+S  AG investiert sind. Wenn du Gluck hast, hat jemand von denen den "SDF"-Kürzel mit einer Prozentzahl dahinter mal gesehen. Das wäre dann aber auch schon wirklich das höchste der Gefühle.
Das Gesülze über "Nerven aus Stahl"und den anderen "Psychokram" ist bloß ein Narrativ der Retailerszene, dazu erfunden, um mit eigenen Versagensängsten und nicht verantwortbaren Risiken  umzugehen, und nicht Bestandteil von modus operandi eines HF.  

296 Postings, 2334 Tage GosAthorNewsletter K+S

 
  
    
12.12.19 14:18

212 Postings, 72 Tage Barracuda7Trader

 
  
    
12.12.19 14:25
Und was soll das für ein Schrottratio sein? Was soll mir das nun sagen?

Gib bei Wikipedia ein, wie für gewöhnlich ein Verschuldungsgrad definiert ist. Was kümmert es mich, wie das von den hilf und ahnungslosen Managern definiert wird. Langsam wirds echt peinlich!  

212 Postings, 72 Tage Barracuda759%, soso

 
  
    
12.12.19 14:31
Und welche sind das? Scheinen ja alle aus unerwägbaren Gründen unter der Meldeschwelle zu liegen. Liegt wahrscheinlich daran das K+S 100 Mrd. schwer ist und niemand die 3% Schwelle erreicht.

Womöglich ist es auch nur eine Ente, wie die damalige Aktionärsbefragung, bei der eine überwältigende Mehrheit zugestimmt hat nicht mit Potash Corp zu reden. Der Nachweis steht bis heute aus.  

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