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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 19.05.19 20:12
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 36169
neuester Beitrag: 19.05.19 20:12 von: Diskussionsk. Leser gesamt: 4603367
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89 Postings, 3248 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    
37
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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36143 Postings ausgeblendet.

777 Postings, 2289 Tage hagenversConte

 
  
    
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17.05.19 16:53
"Was aber trotzdem nichts daran ändert, dass ein Vorstand die verdammte Pflicht hat, wenn er schon managementmässig versagt, wenigstens ehrlich zu kommunizieren."

genau dieses ehrliche Kommunizieren ist ein Punkt an dem ich mich im Bezug auf die längerfristigen Zielsetzungen sehr störe. Die Zielsetzungen sind nicht ein einziges Mal auch nur ansatzweise erreicht worden. Die 1,6 Mrd € EBITDA die Steiner damals vollmundig propagierte (und die inzwischen von Lohr als unrealistisch kassiert worden waren) sind auch bei den damals unterstellten Preisen nicht näherungsweise erreichbar.
Statt daraus zu lernen und zumindest nach außen "kleine Brötchen" zu backen, wird Shaping 2030 ausgerufen, was ich kommunikationstechnisch imer noch als Desaster empfinde.

Ein langfristiges Ziel zu haben ist wichtig, gerade im Bergbau. Aber Zahlen so weit in der Zukunft auszurufen ist albern, besonders wenn man bedenkt dass die Prognosen der letzten Jahre reihenweise gerissen wurden.
Ich finde es daher auch besonders wichtig, dass das Unternehmen endlich wieder "ehrlich" kommuniziert und keine Luftschlösser mehr in die Welt setzt.

Im Bezug "aus Fehlern lernen": natürlich ist der Anleger, insbesondere der private mit meist geringem Wissensumfang, nicht an der schlechten Performance einer Aktie schuld. Das ist die Unternehmensführung - ggf. gepaart mit sich ändernden Rahmenbedingungen, die - wie man ehrlicherweise festhalten muss - K+S den Weg zurück in die Erfolgsspur zuletzt erschwert haben.

Ich will hier für niemanden sprechen oder jemandem die Schuld für Misserfolg geben, denke nur dass es mehr Nutzen bringt zu versuchen aus Fehlern zu lernen und Konsequenzen zu ziehen - egal ob es eigene Fehler waren oder die anderer.

Ich war auf der Hauptversammlung und war etwas überrascht über den friedlichen Umgang. Weder Aktionärsvertreter, noch Instis oder Umweltvertreter haben übermäßig harte Kritik geäußert. Nur ein einziger Redner hat richtig heftig abgelassen und zur Nichtentlastung aufgerufen. Im Grunde war mir schon nach kurzer Zeit klar, dass es dort und an diesem Tag keinen Aufstand geben würde. Tatsächlich hatte ich den Eindruck dass die Institutionellen Investoren mit der jüngsten Entwicklung sogar einigermaßen zufrieden waren. Ob sich dies in den nächsten Monaten auch beim Aktienkurs zeigt muss man sehen, ich hätte mir eine Anhebung der Prognose gewünscht, und war damit bei Weitem nicht der einzige. Eine gewisse "Vorsicht" bei dem Thema kann ich seitens K+S jedoch sogar nachvollziehen, wie es mir scheint will man diesmal auf jeden Fall verhindern dass man erneut die Prognose verfehlt.
Hoffentlich wird das in spätestens 3 Monaten nachgeholt, im Mittel 775 Mio EBITDA wären bei den Marktverhältnissen einfach nicht genug, solange es keine ernsthaften Probleme gibt  

8523 Postings, 6991 Tage SlashHoffentlich hast du nicht soviel Currywurst

 
  
    
1
17.05.19 17:14
Gegessen und nicht den Geschäftsbericht mitgenommen, Sonst könnte es sein das sie deswegen wieder das EBITDA  drücken.

Gruß
Slash  

1899 Postings, 950 Tage And123Kampf um die 17 Euro

 
  
    
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17.05.19 19:29
#GELIEFERT  

2713 Postings, 4043 Tage tommi12So ist es

 
  
    
17.05.19 19:42
.... und das bedeutet, dass man Angst haben muss...  

1899 Postings, 950 Tage And123Kompendium Mai

 
  
    
1
17.05.19 22:17
Folie 51 -> ?Wir schaffen Wert für unsere Aktionäre? ;-))))

Folie 56 -> ?Aktienrückkäufe? ;-)))

http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2019/Kompendium_Mai.pdf  

1899 Postings, 950 Tage And123Kompendium

 
  
    
17.05.19 22:26
Ach ja... die Pappe ist gut gelungen ... wenn man den realitätsfremden Quatsch hier und da übersieht (Value... Aktienrückkäufe ... net Financial debt anstatt net debt... usw usw usw)

Der Kapitalmarkt scheint nun professionell mit vielen Roadshows usw bearbeitet zu werden. Läuft ja wie wir sehen (Kampf um 17)

Ach ja... mal sehen wann das K+S mgmt mal Glück hat... ;-))))  

135 Postings, 199 Tage hugo1973Produktmix

 
  
    
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17.05.19 22:53
Bei eurer Beurteilung der Kalipreise dürft ihr nicht vergessen, dass K+S in Deutschland ein großer Teil seines Geldes mit MgO-Produkten verdient. Bei EpsoTop, Kainit, Kieserit und Patentkali handelt es sich um sehr margenstarke Produkte, die nahezu konkurrenzlos sind. Diese Produkte halten auch die deutschen Werke seit 10 Jahren finanziell über Wasser  

1899 Postings, 950 Tage And123Divi ist drauf

 
  
    
18.05.19 13:42

3617 Postings, 3717 Tage Diskussionskulturfragen

 
  
    
18.05.19 13:56
zum wert des salzgeschäfts gab es auf der HV an lohr und seine kollegen keine?

die 17 euro, habe ich in erinnerung, sollten doch alleine für das salz reserviert sein.

 

3617 Postings, 3717 Tage Diskussionskulturund was war mit afrika?

 
  
    
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18.05.19 14:11
2018 nahm die subsahara (explizit uganda) und ihr enormes potential verhältnismäßig großen raum in lohrs rede ein (ca. 15 % des redemanuskriptes (http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2018/hv_rede_dr_lohr.pdf )

in diesem jahr kam sie mit keinem einzigen wort vor

 

3617 Postings, 3717 Tage DiskussionskulturEBIT salz 250 mio

 
  
    
18.05.19 14:20

1899 Postings, 950 Tage And123Die Matrix

 
  
    
18.05.19 15:12
Hat für Lohr schon mal funktioniert

-> Erreichen Vollmundiger Ziele nicht mehr nachvollziehbar  

2289 Postings, 1253 Tage Torsten1971Hagen

 
  
    
18.05.19 16:53
<<Weder Aktionärsvertreter, noch Instis oder Umweltvertreter haben übermäßig harte Kritik geäußert.

Bestimmt alles fanboys :))

<<dass die Institutionellen Investoren mit der jüngsten Entwicklung sogar einigermaßen zufrieden waren

Bestimmt noch größere Fanboys :))  

3 Postings, 3 Tage Fridolin69Aussichtsreich

 
  
    
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19.05.19 12:50
Wegen der Dürre  entstanden (2018) hohe Frachtkosten und das Abwasser musste man teuer mit Tanklastern entsorgen. Und trotz allem ist am Ende das Ergebnis deutlich positiv ausgefallen.
Das zeigt, dass man bei K+S in Punkto Profitabilität in die richtige Richtung arbeitet.  

2045 Postings, 4191 Tage DerLaie@ Fridolin

 
  
    
19.05.19 15:10

Was bitteschön ist daran aussichtsreich???

Die Tatsache, das K+S ein EBIT im Salzgeschäft von über 250 Mio im nächsten Jahr erreichen wollte oder ein EBITDA in Konzern von 1,5 Mrd. wollte? Die Betonung liegt auf wollte, was im Grunde bei K+S eine Selbstverständlichkeit ist!

Irgendwie eine verdrehte Welt bei K+S; da wird gefeiert was man durch hausgemachte Probleme nicht erreicht hat und gleichzeitig wird das nicht 'Erreichen' als Beweis für den richtigen Weg angeführt.

Erinnert mich stark an den Untergang von coop, NH und Co.

 
Angehängte Grafik:
screenshot_(598).png (verkleinert auf 83%) vergrößern
screenshot_(598).png

8523 Postings, 6991 Tage Slash#36154

 
  
    
19.05.19 16:06
Das ist so nicht richtig. Auf Nachfrage nach dem Afrikageschäft äußerte H.Lohr das dieses Projekt langfristig angelegt ist und derzeit kaum Aktivitäten laufen, dies aber normal sei.
Er hat sich geäußert, ob es jedem gefallen hat steht auf einem anderen Blatt.

Gruß
Slash  

744 Postings, 662 Tage wodoo#36160

 
  
    
1
19.05.19 16:27

"...das dieses Projekt langfristig angelegt ist und derzeit kaum Aktivitäten laufen, dies aber normal sei. "


>> Ja, das ist so ähnlich wie in den Fluren von K+S, da gibt es derzeit auch kaum Aktivitäten, außer in      der Küche am Kaffeeautomaten. ( dies ist aber auch ganz normal )


:-):-):-)

 

284 Postings, 2103 Tage lafarge#36161

 
  
    
19.05.19 18:02
"...>> Ja, das ist so ähnlich wie in den Fluren von K+S, da gibt es derzeit auch kaum Aktivitäten, außer in      der Küche am Kaffeeautomaten. ( dies ist aber auch ganz normal )..."

Insiderinformation oder Verleumdung? ... Waren wir nicht schon mal bei Quellenangabe angelangt?
Eine glorrreiche 1/4 nicht besser als die anderen 3/4.  

2713 Postings, 4043 Tage tommi12Wer

 
  
    
19.05.19 18:52
mal was über K+S erfahren möchte setzt sich einfach mal mittags in den Burger King in der Druseltalstraße, in die erste Etage... Ihr werdet schnell erkennen und hören, wer da von unserem Lieblingsunternehmen ist ...  

1310 Postings, 2072 Tage brauner1971@Hetzer/Trolle/Witzbolde/Verschwörungstheoretiker

 
  
    
19.05.19 19:51

1310 Postings, 2072 Tage brauner1971@Wut-tommi

 
  
    
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19.05.19 19:53
Wen meinst du denn mit "unserem Lieblingsunternehmen"?

Du scheinst irgendwie auch nicht fest auf dem Stiel zu sein. Warum geißelst du dich denn bloß immer weiter?  

1310 Postings, 2072 Tage brauner1971@Laie

 
  
    
19.05.19 19:56
Hast du dir schon einen Namen ausgedacht? Irgendwie muss es ja weitergehen mit deinem Geblubber. Klarname wäre ja blöd, dann kann ja jeder dich oder deinen Aufttaggeber ziemlich schnell enttarnen.
Vielleicht was weibliches?
Anni Malisch? Oder nenn dich doch Clair Grube.  

1310 Postings, 2072 Tage brauner1971Laie

 
  
    
19.05.19 19:58
....oder Bettina von Balken-Diagramm
:-)))))  

744 Postings, 662 Tage wodooSchläferpöbelbot erwacht, was nun ?

 
  
    
19.05.19 20:10

3617 Postings, 3717 Tage Diskussionskultur#36160

 
  
    
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19.05.19 20:12
danke für diesen hinweis.

ich hatte allerdings nicht gesagt, dass das thema in der HV keine rolle spielte, sondern in lohrs rede.

womit dann schon relativ nahelag, dass das "Projekt langfristig angelegt ist und derzeit kaum Aktivitäten laufen, dies aber normal sei."

was natürlich die nächste frage nahelegt, wieso es dann 2018 ca. 15 % im redemanuskript ausmachte, wenn "kaum Aktivitäten laufen".  

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