UPS - LEIDER IST IHR BROWSER VERALTET!

Um zukunftsfähig zu sein, wurde unsere aktuelle Webseite für die neuesten Technologien entwickelt.
Daher können bei alten Browsern leider Probleme auftreten.
Damit die neue Börse-Online-Seite richtig funktioniert und Spaß macht, empfehlen wir Ihnen einen dieser aktuellen und kostenlosen Browser herunterzuladen:

Gedanken zur Klöckner-Aktie

Seite 510 von 526
neuester Beitrag: 15.09.19 11:43
eröffnet am: 01.11.07 08:17 von: christi16 Anzahl Beiträge: 13143
neuester Beitrag: 15.09.19 11:43 von: earnmoneyor. Leser gesamt: 2227297
davon Heute: 509
bewertet mit 33 Sternen

Seite: Zurück 1 | ... | 508 | 509 |
| 511 | 512 | ... | 526  Weiter  

427 Postings, 1061 Tage SagitariusÜbrigens rote Karte

 
  
    
23.08.19 15:15
Investor hat TK bestimmt mehr als genug für die aufzugsparte, aus der privat Equity sind die froh über eine solche Leckerbissen. 1000 mal besser als Anleihen für 30 Jahren mit Null Zinsen.  

4086 Postings, 4817 Tage albinoIch habe da mal eine bescheidene Frage:

 
  
    
3
23.08.19 15:26
Friedhelm Loh als Großinvestor von KC0100 (hält über 25%) hat doch einen Durchschnittseinkaufskurs von 9 oder 10 Euro.    Wenn jetzt zu 7 Euro die Übernahme klappt dann hätte er doch ohne Ende Verlust gemacht.  Oder übersehe ich da etwas?  

65 Postings, 1329 Tage Rote Kartean die schlauen Menschen

 
  
    
5
23.08.19 15:28
Ich will euch da ja nix absprechen oder madig machen, aber so einfach wie das auf dem Papier ausschaut, ist es nicht. Das Thema Verkauf der Aufzugssparte ist für thyssenkrupp existenziell. Ein Komplettverkauf würde thyssenkrupp zwar reichlich Geld bringen (ja, da gibt es ohne Zweifel reichlich Investoreninteresse). Dadurch würden thyssenkrupp jedoch zukünftig 50 % der Erträge und Cash Flows fehlen. Eher wahrscheinlich ist ein Teilverkauf von 10 - 20 % der Sparte. Der Schuss muss dann auch sitzen und will gut vorbereitet sein. Die Bewertung muss stimmen, da spielt das Börsenumfeld gerade nicht so mit. Daher bin ich auch etwas skeptisch, was euren kurzfristigen Optimismus betrifft. Mittel-/langfristig bin ich ja bei euch.  

12767 Postings, 3910 Tage RoeckiWatt ...

 
  
    
1
23.08.19 15:41
noch knapp 4% im Plus. Wohl dem, der gestern Abend auf L&S Kasse gemacht hat.  

8358 Postings, 2432 Tage BÜRSCHENTja das war ein Schuss in den Ofen !

 
  
    
2
23.08.19 15:48

427 Postings, 1061 Tage SagitariusRote Karte

 
  
    
23.08.19 15:50
Keine weiss von uns wieviel davon verkauft werden, vielleicht 50 % ... Vielleicht mehr vielleicht weniger,  Ich weiß es nicht.  Aber es wird auf jeden Fall ein Teil davon veräußert. Bei 50% wäre es circa 7 Milliarden. Vielleicht planen die auch eine Umstellung von Gaz auf  Wasserstoff, würde allerdings circa 10 Milliarden Euro kosten.  Würde sicherlich sich nach und nach rentieren da die co2 Kosten demnächst für Stahl Erstellung in die höhe treiben werden. Herr  Kerkhoff  plannt denke ich langfristig, aber es ist alles nur spekulieren auf was noch kommt . Einfach nur abwarten und Kaffee oder Tee trinken.  

3866 Postings, 1193 Tage nba1232rote akrte

 
  
    
4
23.08.19 16:01
zu Thyssen

also das Börsenumfeld ist nicht so schlecht wie du denkst
denn man muss um die Aufzugsparte von Thyssen zu bewerten bzw zu vergleichen
KONE heranziehen

https://www.ariva.de/kone-aktie

die Aktie ist gut gelaufen dieses jahr weil relativ Konjunktur unabhänig , ebenso wie die Elevator sparte.

daher ist eigentlich jetzt der optimale zeitpunkt für thyssen darüber nachzudenken , klar müssen sie weil sie das Geld benötigen aber andererseits ist es auch einfalch clever , die Bewetung solcher Perlen wie Elevator oder Kone ist gerade recht hoch !
in einem 3 Satz erglichen müsste Thyssenelevator !  ca 18  !!! MRD wert sein !

andererseits sind die Übernahme Ziele gerade stark gesunken ! Es gab nie einen besseren Zeitpunkt sich über Klöckner gedanken zu machen !  

Kurse bei Klöckner gerade 5 . vor 1,5 jahren noch bei 10 , da hätte keiner zu 10 den Laden verkauft , jetzt kann thyssen mit einem Angebot über 8 erst mal anklopfen und da würden schon sehr viele schwach werden und dann noch aufstocken bis auf 10 hin und dennoch hätten sie dann Klöckner recht günstig bekommen ( ca. 1 MRd )

Daher bin ich was das ganze angeht auch deutlich optimistischer

Fände es wirklich gut wenn das so passieren sollte , und das obwohl ich deutlich heftiger in Thyssen investiert bin als in Klöckner  

65 Postings, 1329 Tage Rote KarteNba

 
  
    
23.08.19 16:18
Zu Kone gebe ich Dir Recht, Vergleich passt. Ich meinte eher das unsichere Umfeld im Allgemeinen. Aber letztendlich orientieren sich ja die Bewertungen auch an den Wettbewerbern.Von daher Daumen hoch. Was den kurzfristigen Optimismus betrifft, bleibe ich jedoch bei meiner Meinung. Mittelfristig spricht natürlich viel für eine Übernahme. Die Frage ist ja auch immer, was man selbst unter kurz- und mittelfristig versteht  

102 Postings, 338 Tage marricksguru stirpe foro

 
  
    
4
23.08.19 16:44
was ich nicht verstehe?

Das habe Ich doch geschrieben oder ? Das crv für einen Short war bei 10-12 euro ok aber jetzt hier bei 5 euro ? Ich schrieb bereits über Buchwert,und die Lagerbestände. Wo soll jetzt die Fantasie für stark fallende Kurse herkommen ?

Du scheinst hier der Pausen Clown zu sein,wenn Ich mir Deine Kommenare anschaue.  

427 Postings, 1061 Tage SagitariusSchöne Wochenende, Daumen hoch drücken

 
  
    
1
23.08.19 20:30

4086 Postings, 4817 Tage albinoIch spekuliere mal etwas böswillig......

 
  
    
1
23.08.19 23:29
....die Übernahmegerüchte haben sich manche beim Handelsblatt größtenteils aus den Fingern gesogen.  Vor der Nachricht hatten sich die Urheber des Übernahmegerüchts reichlich mit KCO100 Aktien eingedeckt.
Eine Übernahme von KC0100 durch Thyssen macht zu diesen Kursen nämlich keinen Sinn für den Großinvestor Loh.  Außerdem hat  Thyssen kein Cash um KC0100 jetzt zu übernehmen.
Da die Aufzugssparte von Thyssen aber angeblich 14 Milliarden Wert ist dürfte Thyssen kein  Problem haben eine Finanzierung für die Übernahme von KC0100 durch Investoren zu bekommen.
Außerdem ist KC0100 lächerlich niedrig bewertet.   Aber ich kann mir nicht vorstellen, daß Loh damit leben könnte.  Eventuell wäre es sein Ruin dermassen unter Wert verkaufen zu müssen.
Alles sehr undurchsichtig....  

180 Postings, 163 Tage guru stirpe forobei @5,85 wollte ich heute ein paar CALLs

 
  
    
24.08.19 04:58
loswerden. Keine Chance! Die Kursstellung war auch bei mir auf max. 4.000 Stck. frisiert. Es gibt einen für mich besonders interessanten Satz zu Aktienkursen, den man schon mal gehört hat und an dem ich mich gerne orientiere, weil er so oft funktioniert - dieser Tage auch wieder. Die EINZIGE Wahrheit an der Börse ist der Kurs! Wenn das stimmt, haben wir mit dem Überschreiten der (von mir als einzigem in diesem Thread) ANGEKÜNDIGTEN  5,50-Marke eine Dimension erreicht (am gestrigen Freitag sogar bis 5,85), welche noch ein paar Wochen wiederholt tangiert werden könnte, aber auf Basis meiner Recherchen den MAXIMALBEREICH für die nächsten 5-10 Monate widerspiegelt! Wie gesagt, diese absolut ernst gemeinte Prognose, orientiert sich in erster Linie an dem, was bereits war, wahr ist, und was bereits wiederholt hier eingetreten ist! Ich bin bereit mein Geld darauf zu verwerten. Ich bin davon überzeugt, das der Kurs der Klöckneraktie auf deutlich unter 4 Falles wird! Auffällig übrigens, dass in den letzten 7 Tagen die Posts über bevorstehende Kursberichtigungen nach NORDEN hier abgenommen haben, bis sie ein paar Tage ganz weg waren und bei 5,50/ 5 85 waren plötzlich alle Schlaumeier (wie gemeinsam, freitags aus?m Urlaub zurück) wieder da. Wer hier Geld auf PUTs verteilt, kann sein Geld bis April/ Juni verdoppeln. Das ist nicht nur meine Meinung, sondern eine KAUFEMPFEHLUNG - na, wer von euch traut sich das, traut sich was (Verbindliches) dagegenzusetzen?  

180 Postings, 163 Tage guru stirpe foroAus dem in #12735 genannten Artikel 4 5,50 2-4

 
  
    
24.08.19 05:22
?In den vergangenen Wochen hingegen sank sie auf Rekordtiefs von kaum noch mehr als 4 Euro, das angebliche Übernahmeinteresse treibt sie heute Morgen aber wieder hinauf auf rund 5,50 Euro.? Diesen Artikel habe ich hier schon geschrieben ha, ha, ha - SEIT MONATEN!!!!!! Genau diese Werte, erst runter (+|- 4) dann rauf (+|- 5,50) und jetzt ... das große JAMMERN ...  

214 Postings, 4413 Tage spekulant10Sprachlos.

 
  
    
1
24.08.19 07:43
Was für ein blödsinn  

3436 Postings, 4777 Tage brokersteveLoh wird Anteile am neuen Unternehmen

 
  
    
3
24.08.19 09:58
Bekommen, so dass er auf jeden Fall mitziehen wird.

Diese Anteile werden im Wert weiter stiegen, weil de Merger aus meiner Sicht und aus Sicht aller Experten einfach zu machen wäre, die liegen nur 20 km auseinander und arbeiten schon im kleinstahlbereich zusammen.

Die Synergieeffekte werden auf 100-200 Mio Euro im Jahr geschätzt und XOM wäre auf einmal richtig viel Geld wert. Es wäre ein Plattform, wo in den USA milliardenbewertungen aufgerufen werden.

8 Euro ist ein schlechter Preis für Altaktionäre und weit unter wert, aber der Deal wird durchgehen. Klöckner ist fundamental 10 Euro Minimum wert, der aktuelle wert ist unter dem Wert der Lagerbestände....das gabs noch nie.

Also Geduld mitbringen, auch ohne Kauf wird der Kurs wieder Richtung 10 Euro laufen.
 

1191 Postings, 3781 Tage kbvlerLoh und nein zu Thyssen Übernahme?

 
  
    
6
24.08.19 14:39
Was wird hier alles geschrieben.........

Mal realistische Möglichkeiten:

1) Thyssen macht ÜBernahme wie berichtet mit 800 MIo s
2) Thyssen macht keine Übernahme
3) eine nicht in den Medien angesprochene realistische Möglichkeit


zu 1) Warum so etwas medial äussern, wenn es wahr ist? um höhere Preise zu zahlen? den Kurs mal etwas von beiden Unternehmen zu stabilisieren? Woher soll Thyssen 800 Mio s jetzt herholen? Warum soll Loh für 8 Euro verkaufen und Verluste machen? Ohne LO 50,1 % zu bekommen bei freefloat von 55% fast unmöglich UND selbst wenn, kein Loh immer mit Ü25% bei Klöco Entscheidungen blockieren!
Zu 800 MIo s ...aha ich posaune raus das ich Klöco kaufen möchte, aber habe keine Kohle dafür und muss erst Aufzugssparte verkaufen
Macht alles keinen SInn!

zu 2) Pech gehabt für uns - und ein paar Leute die hinter dem Medienwirbel stecken haben sich ihre Taschen voll gemacht.

zu 3) Es kommt ein Übernahmeangebot für Klöco von Thyssen an die freien Aktionäre für 6,50 Euro als Beispiel (dürften die 30% über Xetra Durchschnit letzten 90 Tage sein) von den 55% Freefloat bekommt Thyssen zwischen 20 und 40%. Thyssen schliesst die Aktion ab, OBWOHL SIE KEINE 50,1% haben! Kosten für Thyssen - 20-40 Mio Aktien a 6,5 = 130-260 Mio s - DIE HAT THYSSEN über freiverfügbare Bankkredite.
Weil nur 6,5 und keine 8 Euro werden wohl nur knapp die Hälfte der freien Aktionäre das Angebot annehmen. THYSSEN ZIEHT DIE AKTION NUR DURCH, WENN 20,1% ABGEBEN!!!!

So nun hat Thyssen 20,1% oder mehr aber keine 50,1%

Nun bekommt Loh für seine 30% in den nächsten 6 Monaten
a) 12 EUro = 360 Mio s
b) Thyssen macht eine KE von 10% oder haben sogar so einen Beschluss von einer alten Hauptversammlung
   Es werden 10% neue Aktien von Thyssen regeneriert und die bekommt LOH für seine 29,99% Klöco - Kosten für Thyssen
   unter 50 Mio s ....Einzahlung der 1 oder 3 Euro pro neuer Aktie

Meine Meinung:
1) kommt nicht
2) und 3) sind die realistischen Möglichkeiten

Gehe von 3b aus

Warum?

Zusammenschluss macht Sinn, wegen Synergien
Loh bekommt 10% von einem Dax Konzern, anstelle von 29,99% vom Mittelstand - aus Loh s Sicht - er bekommt auch 10% vom Aufzug der angeblich über 10 Milliarden wert ist.




 

797 Postings, 2489 Tage katzenbeissserHauptsache...

 
  
    
24.08.19 19:18
der Ami kriegt "Respekt"...  

3395 Postings, 6128 Tage ciskaAb 5,50? wird es lustig

 
  
    
26.08.19 10:53
Der erste Übernahmekandidat heißt Klöckner. Das dürfte auch daran liegen, dass der Stahlhändler derzeit günstig zu haben ist. Allein die Sachanlagen, also die materiellen Vermögensgegenstände des Unternehmens, sind derzeit gut anderthalbmal so viel wert wie der Konzern insgesamt.

https://www.google.lu/amp/s/amp.handelsblatt.com/...den/24932634.html  

427 Postings, 1061 Tage SagitariusIch bin auch der Meinung

 
  
    
26.08.19 11:24
Das wir in kurz eine schnelle Paukenschlag sehen werden.
Stillstand wäre im Moment absolut Kontra produktiv für TK.
Ich warte jeder Zeit mit eine offizielle Meldung.
Spannender Zeit  

427 Postings, 1061 Tage SagitariusEs ist verständlich

 
  
    
26.08.19 11:53
Das Herr Loh für 8 Euro nicht verkaufen werde, aber es werden etliche verkaufen aus der freeflot. Zum Beispiel die für zwischen 4 und 5 Euro eingesammelt haben. Was anschließen an Anteile fehlen werde an TK, werde es eine zweite Höhe gebote abgeben, vielleicht 9,50 damit der Reste auch verkauft.  Ein Drittel zu 8 , 2 Drittel zu 9,50 macht ein durchschnittlicher Aktien preis vo 9 Euro.  Immer noch akzeptabel für TK wenn Mann berechnet die Werte des gelagerten Stahl von Klöckner rechnet
Nur eine Überlegung.  Eine von viel.  

5575 Postings, 4759 Tage VermeerSehen wir grad eigentlich

 
  
    
26.08.19 11:57
einen Hype vom AKTIONÄR wie in guten alten Zeiten? Ich hab als einzige Nachricht zur Sache heute früh ein Aktionärsvideo vorgefunden (das ich natürlich nicht anschauen mochte)  

3436 Postings, 4777 Tage brokersteveKlöckner hat allein einen Buchwert von 12 Euro

 
  
    
26.08.19 12:01
Wenn Thyssen den größtenteils für 8 Euro einsammeln kann, wäre das ein genialer Schachzug von Kerkhoff.

Der weltgrößte wertstoffhändler, zudem voll digitalisiert für 8 Euro wäre ein Schnäppchen.
Herr Loh wird da nicht mitziehen, aber er wird dich eine Beteiligung an der neuen Firma ins Boot geholt,werden, wo er dann an weitern Wertsteigerungen partizipieren würde.

Ich kaufe nochmal nach, aber aus fundamentaler Sicht. Das andere ist eine Spekulation, die zugegebenermaßen sehr viel Sinn machen würde. Aber nicht alles was Sinn macht, wird auch gemacht.

Meine Meinung.
 

3436 Postings, 4777 Tage brokersteveHeute Abend stehen wir bei über 6 Euro...

 
  
    
2
26.08.19 12:08
Es wird immer konkreter......und 6 Euro sind immer noch ein lächerlicher Preis.

 

427 Postings, 1061 Tage SagitariusNur eine Bemerkung am rand

 
  
    
1
26.08.19 12:14
Die nicht zu sache hat.
Trump will in Kürze Deutschland besuchen.
Da müsste man aufpassen das der nicht Helgoland kaufen will. ;-)  

16614 Postings, 2113 Tage Galearisoder den Bayr. wald

 
  
    
26.08.19 12:16
auf Helgoland is nicht viel.
Im Wald gibt es Einiges mehr.  

Seite: Zurück 1 | ... | 508 | 509 |
| 511 | 512 | ... | 526  Weiter  
   Antwort einfügen - nach oben