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Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Seite 1 von 3810
neuester Beitrag: 24.08.19 12:51
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 95234
neuester Beitrag: 24.08.19 12:51 von: walter.eucke. Leser gesamt: 13473009
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bewertet mit 101 Sternen

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20752 Postings, 5753 Tage permanentÖkonomen streiten über Verteilungsfrage

 
  
    
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04.11.12 14:16

Wirtschaftswissenschaften : Ökonomen streiten über Verteilungsfrage 13:15 Uhr Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Einkommensungleichheit destabilisiert die Volkswirtschaften, sind

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...age/7328592.html
Moderation
Moderator: ksu
Zeitpunkt: 06.10.14 08:32
Aktionen: Kürzung des Beitrages, Threadtitel trotzdem anzeigen
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen
Original-Link: http://www.handelsblatt.com/politik/...gsfrage/7328592.html

 

 
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40880 Postings, 4095 Tage FillorkillDer Gutmensch auf der anderen Seite

 
  
    
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24.08.19 08:54
Der Marker 'Gutmensch' ist bekanntlich ein bereits vom NS verwendetes Propagandainstrument der Rechtsextremisten, um kritische Meinungen zu diskreditieren. In der empirischen Lebenswirklichkeit findet sich hingegen niemand, der sich in welchem Zusammenhang auch immer als 'Gutmensch' vorstellt. Ich habe den Marker ein wenig zweckentfremdet um aufzuzeigen, dass es bürgerliche resp christliche resp konservative Sittlichkeit und nicht etwa irgendwelche linken Ideen sind, gegen die der rechte Mensch revoltiert. Es ist seine eigene Prägung und Herkunft, die ihm so grossen Kummer machen, dass er seinen inneren Konflikt mit der eigenen Konditionierung nur ertragen und austragen kann indem er ihn externalisiert. Der rechte Mensch in der Revolte ist ein sich selbst hassender Bürgerlicher, nur in dem Sinne auch ein 'sich selbst hassender Gutmensch'.  
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it's the culture, stupid

1194 Postings, 578 Tage yurxBenzin

 
  
    
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24.08.19 09:18
Gestern hatte ich ein kurzes Gespräch mit einem Tanklastwagenfahrer. Der lieferte das Benzin in einer nahegelegenen Tankstelle, die auch ein Laden ist, der nächstgelgene, weshalb ich dort regelmässig was einkaufe. (Mit Fahrrad)

Mich nahmen schon immer die Mengen und Gewichte und Verhältnisse wunder. Er erzählte mir von Tankstellen, welche bis zu drei solcher Tankladungen pro Tag rauslassen (ca.120000 Liter). Ein Kaff verbraucht ja auch noch Heizöl und Gas.
Wäre das alles Bier, wären wohl alle ständig betrunken, wäre es Wasser, liese sich schnell ein Badesee füllen.  

Das Naheliegenste wäre doch eine Reduktion des Verbraucht durch neue Modelle. Ein Auto transportiert ja in erster Linie das Eigengewicht, also könnt heute nicht einige Arbeit von zu Hause aus erledigt werden, muss all das genutzte Raumvolumen im Winter 24 Stunden voll beheizt werden, auch wenn Raum immer nur zeitweise genutzt wird und viel Raum ständig leer steht und trotzdem aufgeheizt ist, auf Temperaturen für Menschen?  

40880 Postings, 4095 Tage FillorkillDann bist halt ein Nazi und ich nicht

 
  
    
24.08.19 09:50
Das was sich in den Hassblasen des Internets zu regelrechten Schwärmen zusammenfindet folgt kulturpsychologisch dem Muster von 'Gegenkonditionierung', man will sich und seinesgleichen mittels demonstrativer Verletzung bürgerlicher Tabus beweisen, dass man kein 'Gutmensch' (mehr) ist. Dass man die Emanzipation gepackt habe, die 'Red Pill' wirke,  wobei man sich gegenseitig verstärkt, radikalisiert und auch Trost spendet. Politisch bleibt man hingegen diffus und ambivalent, für einen echten faschistischen Gegenentwurf fehlt meist auch die intellektuelle Kapazität. Wenn Faschismus sich durchsetzen sollte, stellt man seine willigen Helfer, man macht ihn aber nicht selbst.  
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it's the culture, stupid

1194 Postings, 578 Tage yurxFill

 
  
    
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24.08.19 10:01
Zitat:Der rechte Mensch in der Revolte ist ein sich selbst hassender Bürgerlicher, nur in dem Sinne auch ein 'sich selbst hassender Gutmensch'

Na ja, ist das aus dem Handbuch, wie erkenne ich einen Nazi?
Gutmensch, da hast du wohl schon recht, das haben nicht die so bezeichneten in die Runde geworfen.
Es ist ein polarisierender Begriff, weil jedem der Widerspruch sofort auffällt.
Die Zeit ist ein Fluss und alles ist fliessenden Veränderungen unterworfen, auch die Moral und Ethik.
Sklavenhalter oder KZ-Chefs bezeichneten sich wohl auch nicht als Schlechtmenschen und hielten sich für Gutmenschen, die das Richtige tun.
Das demokratische, kollektive "Bewusstsein" braucht ständig Imputs und Impulse, die überzeugend sein müssen.
Weshalb die Wahlen in USA und Brasilien (Polen, Ungarn, Italien.usw...) und die Brexitabstimmung so ausgegangen sind, wie sie sind, hat Gründe.
Man kann nicht den Wählern die Schuld geben, weil man ja dann die Abschaffung der Demokratie propagiert. Also sind ev. nicht die rechten Menschen in Revolte das Problem, sondern weshalb sie in Revolte sind. Hat man davor (zB. Obama und Dilma und die EU) den Karren überladen mit pauschalen moralischen Ansprüchen?

So ist ja die richtige Haltung nicht zu belegen mit tatsächlichen Leistungen oder Verhalten. Der ökologische Fussabdruck spielt null Rolle, wenn einer CO2 reduzieren will oder nicht, es spielt null Rolle ob einer ein netter oder nicht netter Mensch ist seinen Mitmenschen gegenüber, wenn einer die Flüchtlingspolitik, EU, Merkel, Migration kommentiert oder beurteilt. Es sind jeweils nur abstrakte Ansichten, losgelöst von der Realität.


 

3700 Postings, 3314 Tage Murmeltierchen@malko

 
  
    
24.08.19 10:11
es gibt immer einen mittleren weg. zwische fleisch und vegan liegt vegetarisch!
zwanghaft anderen ein extrem aufzubürden, wie in dem beispiel ist sich nicht det richtige weg.
vegetarisch ist für alle menschen ohne probleme zu meistern.
eine art entzug wird natürliche stattfinden - ist wie bei kaffee oder nicotin. letztlich gesund da raus zu kommen!  

3146 Postings, 728 Tage Shlomo Silberstein#11 yux kauft Benzin mit dem Fahrrad?

 
  
    
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24.08.19 10:22
Scheint eine schweizer Sitte zu sein...

"Das Naheliegenste wäre doch eine Reduktion des Verbraucht durch neue Modelle. Ein Auto transportiert ja in erster Linie das Eigengewicht"

Die Masse des Autos ist egal, weil sie nur beim Beschleunigen eine energetische Rolle spielt. Es gibt heute Rekupationssysteme, die gewinnen die Bewegungsenergie beim Bremsen fast vollständig zurück. Man braucht dafür allerdings ein Hybidmodell. Recht sinnvoll wie ich finde, die Verbräuche sind bei denen auch sensationell niedrig. Leider setzt die Politik hirnlos auf E-Mobile. Sie wird scheitern wie schon mit der Energiewende und der Willkommenspolitik. Ideologie gegen Realität - irgendwann kommt die Quittung. In diesem Fall vom Verbraucher und Wähler. Ich jedenfalls lass mir meine Drecksschleuder nicht verbieten.  

3146 Postings, 728 Tage Shlomo Silbersteinniemand, der sich in welchem Zusammenhang auch imm

 
  
    
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24.08.19 10:25
niemand, der sich in welchem Zusammenhang auch immer als 'Gutmensch' vorstellt"

Ich kenne mindestens zwei, die sich selbst als Gutmenschen bezeichnen und von anderen gerne bezeichnen lassen. Dass fill in seinem Umfeld keine guten Menschen hat und kennt, wundert indes nicht.  

1194 Postings, 578 Tage yurxshlomo

 
  
    
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24.08.19 10:34
Zitat: yux kauft Benzin mit dem Fahrrad?

Zitat von mir:  die auch ein Laden ist, der nächstgelgene

Die haben viel Grundnahrungsmittel (zB. Bier ;-)), wobei bei Gemüse und Früchten nicht unbedingt ein Paradies.

 

3146 Postings, 728 Tage Shlomo SilbersteinFrage: Sind Schweizer humorloser als Deutsche?

 
  
    
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24.08.19 10:51
Beste Antwort (233 likes): Ja, siehe #17

Allerdings hatte meine humorige Aussage auch einen wahren Kern: Kommen Grüne und SPD an die Macht, wird Berzin bals so teuer, dass wir es bald wieder wie die Schweizer mit dem Fahrrad literweise in der Apotheke kaufen werden müssen.  

3146 Postings, 728 Tage Shlomo SilbersteinApropos Gutmenschen

 
  
    
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24.08.19 10:57
Ich habe mir abgewöhnt, Foristen hier als Gutmenschen zu bezeichnen.

Ganz einfach, weil keiner hier ein guter Mensch ist, sondern eigentlich alle recht böse, mißgünstig und gehässig. Gerade diejenigen, die hier für sich beanspruchen, im Namen der Humanität zu posten, jedoch in Wahrheit spießige Faschisten und Rassisten sind.

Der letzte echte Gutmensch war dai, den fill hier nach dais letzter Aussage erfolgreich rausgemobbt hat. Warum fill das getan hat liegt damit auf der Hand.  

1194 Postings, 578 Tage yurxshlomo

 
  
    
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24.08.19 11:04
Zitat:FRAGE: SIND SCHWEIZER HUMORLOSER ALS DEUTSCHE?

Zitat:Ganz einfach, weil keiner hier ein guter Mensch ist, sondern eigentlich alle recht böse, mißgünstig und gehässig.

Och, ein deutscher Witzbold. Die Anderen sind recht böse, mißgünstig und gehässig, also nur er ist lustig und nett.
Ein lustiger Gutmensch. hihi.

 

40880 Postings, 4095 Tage Fillorkillmit unserer Schrottarmee #202

 
  
    
24.08.19 11:05
Das taktische Ziel hinter der Eigendiagnose 'schwächste und schrottigste Armee der Welt' ist Aufrüstung. Man nimmt dabei Mass am verhassten Wertepartner USA, der rund um den Globus militärische Strafexpeditionen durchführen kann wann und wo immer er will. Und der eben aufgrund dieser Fähigkeit die Botmässigkeit der Subalternen verlangen kann und auch erhält. Soviel Neid muss sein. Relativ dazu erscheinen die eigenen bescheidenen Mittel als Skandal, was manche in einem Land, das es erst neulich noch zu zwei Weltkriegen gebracht hat, nur ganz besonders schwer ertragen können.  
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it's the culture, stupid

18218 Postings, 4785 Tage Malko07#95214: Vegatarisch ist in deiner

 
  
    
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24.08.19 11:11
Auffassung Selbstbetrug. Wenn tierische Produkte verarbeitet werden oder gegessen braucht man die Tiere. Und wenn die dann nicht mehr können werden die feierlich auf dem Dorfplatz verbrannt? Wieso man dem Menschen den größten Unsinn vorschreiben soll, können nur Sektierer verstehen.  Man kann aber den Produzenten vorschreiben wie sie die Tiere zu halten haben (artgerecht, Ernährung, Weiterverarbeitung) und schon wird der Fleischkonsum sinken respektive man wird achtbarer mit Fleisch umgehen weil es teurer wird. Also keine idiotischen Steuererhöhung welche die Produzenten noch stärker unter Druck setzen und diese sehr wahrscheinlich dann die Perversitäten noch weiter steigern würden.

Dass Kaffee gesundheitsschädlich ist, ist eine nicht bewiesene Behauptung.  Gerade im Bereich Ernährung ist viel Hokuspokus unterwegs. Da werden Behauptungen aufgestellt, sogar durch staatliche Institute, die dann einige Zeit später von genau diesen Instituten als schädlich dargestellt werden. Es gibt eben keine gesunde Ernährung, es gibt nur eine ausreichende Ernährung und die, die der Einzelne verträgt. Darüber hinaus gibt es viel Ungesundes. Z.B. zu wenig oder zu viel Bewegung oder zu viel oder zu wenig essen oder zu viel oder zu wenig arbeiten. Wollen wir das alles vorschreiben. Ich meine der Einzelne hat das Recht sein Leben zu Grunde zu richten.  

450 Postings, 4965 Tage Gerd_209Faschisten gibts doch überall, lieber Fill

 
  
    
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24.08.19 11:14
So wie Du immer über Rechte und Faschisten schreibts denkt jeder (ich auch) sofort an "Ausländer raus" und "Deutschland den Deutschen" brüllenden im stechschritt gehenden und mit Glatze sowie Bierbauch über den Springerstiefeln bestückten Vollidioten.
Aber, lieber Fill, Faschismus findet doch schon am Gartenzaun an. Wenn der Nachbar oder Vermieter einem vorschreiben möchte wie zB doch der Garten auszusehen hat. Oder Parken am Straßenrand, sehr beliebt wenn das wöchentliche Gosseputzen ansteht. Von politischer "Bevormundung" fang ich nicht erst an, das wäre ja wieder der große Maßstab. Aber bitte überleg einmal wie tief in den Menschen der Wille, sei es genetisch oder idiologisch, zum führen und "besserwissen" verankert ist.
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die Bretter die die Welt bedeuten
haben viele vor dem Kopf

40880 Postings, 4095 Tage FillorkillFaschisten gibts doch überall, lieber Fill

 
  
    
24.08.19 11:28
Nein, die gibts nicht überall. Faschisten sind Leute mit einem politischen Entwurf im Kopf. Die antibürgerliche Gegenkonditionierung aus dem Ruder laufender Kleinbürger in den Blasen oder das Autoritätstheater eines Nachbarn am Gartenzaun spielen sich hingegen im vorpolitischen Raum ab.  Politisches wird in diesem Milieu nur als Ticket oder Trigger benutzt, auch das augenzwinkernde Geflunke mit dem NS-Jargon fungiert nur als antiautoritäre Geste, um das externalisierte Überich mal schockfrosten zu können.  Morgen bringt man dann wieder 'FDP' oder sonstwie 'vernünftiges'  und schon ist alles wieder im Lot  
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it's the culture, stupid

18218 Postings, 4785 Tage Malko07#95221: Wieso nur die 2 Weltkriege und nicht die

 
  
    
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24.08.19 11:32
vielen Kriege davor und sogar noch danach? Komische Logik. Und welche Staaten waren nicht in Kriege involviert? Zählen etwa Vietnam und Tschetschenien zu den vorbildlichen Kriegen? Bei uns leben sicherlich sehr wenige, im Gegensatz zu anderen Staaten, die in Kriegen involviert waren.

Klar bin ich für die Verteidigungsfähigkeit und dazu benötigt man eine den Gegebenheiten angepasste ausreichende Armee. Ich will nämlich nicht von Indoktrinierten wie den Antifa-Jüngern militärisch eingenommen werden die dann mein Leben diktieren und mich alsbald mindestens in ein Lager verfrachten würden.

Und wenn du selbst so friedlich bist, wieso veranstaltest du hier laufend einen virtuellen Krieg und lebt deine Phobie so richtig schön ohne Rücksicht aus? Einer der konsequent friedlich ist und sogar die Verteidigung ablehnt, lässt sich schlagen und schweigt.  

1253 Postings, 476 Tage walter.euckender faktor zeit

 
  
    
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24.08.19 11:33
eine gewagte prophezeiung: china wird den handelkonflikt gewinnen.

china wird den handelskonflikt gewinnen.
nicht weil es stärker ist oder  so, sondern weil es länger durchhalten kann - dank dem faktor zeit.

natürlich ist der handelkonflikt für china nicht gut - doch chinas regierung hat längst die reihen geschlossen und kann sowas lange durchstehen.

trump hingegen würde mit darniederliegender wirtschaft garantiert nicht wiedergewählt 2020. und bereits dieses jahr kommen noch die zwei wichtigsten termine für die us wirstchaft, weihnachten und thanksgiving (der  konsum macht sage und schreibe 70% des us-innen-bip aus).

man sollte also diese möglichkeit als anleger zumindest in betracht ziehen...  

57071 Postings, 5588 Tage Anti Lemming# 214

 
  
    
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24.08.19 12:23
"zwischen fleisch und vegan liegt vegetarisch! "

Darf ich denn wenigstens noch Fisch essen, oder willst du mir diese Freude auch noch zeigefingrig mahnend versauen? ;-)

Hab neulich mal - "artig" dem postmodernen Konsens folgend -  testweise Sojastreifen gekauft und mit Gemüse gebraten. Weckte geschmacklich sofort eine Assoziation mit dem Aufdruck von Kaugummiverpackungen aus meiner Kindheit:

"Kaumasse mit fremden Stoffen."

Lieber würde ich weiter sündigen und als Ausgleich die Weltbevölkerung begrenzen.

Denn eins sollte auch dem grünsten Träumer klar sein: Das CO2-Problem ist in Wahrheit ein Überbevölkerungsproblem.

Vor 40.000 Jahren lebten in ganz Europa nur (je nach Schätzung) zwischen 2.000 und max. 10.000 Neandertaler. Die konnten fressen, braten, saufen, müllen, sündigen, wie sie lustig waren. Aus heutiger Sicht ist das wirklich beneidenswert.  

57071 Postings, 5588 Tage Anti Lemming# 222

 
  
    
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24.08.19 12:30
"Dass Kaffee gesundheitsschädlich ist, ist eine nicht bewiesene Behauptung."

Richtig. Ich trinke seit Jahren pro Tag etwa 1,5 bis 2 Liter. Fördert die Konzentration, zuweilen auch die Aggressivität. Aber dafür gibt es ja Blutdrucktabletten ;-)

Und nein, auf Homöopathie stehe ich auch nicht. Das wäre dann, abwechselnd Kaffee und Kamillentee zu kippen. Brrrrr...  

57071 Postings, 5588 Tage Anti Lemming# 226

 
  
    
24.08.19 12:34
Off-topic im Hetzthread, aber interessant.  

1253 Postings, 476 Tage walter.euckeneinmal mit senf, bitte

 
  
    
24.08.19 12:35
anstatt selber mal was konstruktives beizutragen kann man natürlich einfach auch zu allem seinen senf dazugeben wie antilemming und andere fleissige schreiber.

kann man machen. muss man aber nicht.

 

57071 Postings, 5588 Tage Anti Lemming#230 - Hoho. War das hier etwa nicht konstruktiv?

 
  
    
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24.08.19 12:45
In diesem Thread habe ich bereits 2007 die Bankenkrise von 2008 vorhergesagt:

https://www.ariva.de/forum/der-usa-baeren-thread-283343

Wirtschaftsnobelpreisträger Krugmann, der (u. a. in der NYT) viel Schwachsinn verbreitet, wird heute noch dafür gefeiert, dass er "die 2008-Finanzkrise frühzeitig erkannt und davor gewarnt hatte".

So als wäre Krugmann damals der einzige gewesen. Wer 2007 Augen und Ohren offen hielt (siehe Link oben), hörte die Spatzen die kommende Krise von den Dächern pfeifen.

Nur dass sich gestandene Ökonomen (mit wenigen Ausnahmen wie Krugmann, und das allein ist sein Verdienst) überwiegend nicht getraut hatten, gegen den Rosa-Brillen-Konsens (Chuck Prince 2007: "Man muss tanzen, solange die Musik spielt") anzustinken, weil ihnen das im Job Nachteile gebracht hätte.
 

204 Postings, 99 Tage SEEE21Darf ich noch Fisch essen?

 
  
    
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24.08.19 12:46
Das hilft der Natur sogar, denn so wird das Microplastik wieder aus den Weltmeeren gefiltert!
Guten Appetit!  

57071 Postings, 5588 Tage Anti LemmingAch deshalb schmecken Fischstäbchen

 
  
    
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24.08.19 12:48
neuerdings ebenfalls wie "Kaummasse mit fremden Stoffen".  

1253 Postings, 476 Tage walter.eucken4 mal #

 
  
    
24.08.19 12:51
al, allein schon deine letzten vier post haben im titel ein #, sind also bloss kommentare deinerseits auf andere postings. da schreibts du so weltbewegende dinge wie über deinen täglichen kaffeekonsum (gäähnn!).

und zu deinen propheizungen anno 2007.
wie heisst es so treffend über crashpropheten: wer immer wieder den untergang prophezeit, der hat irgendwann auch mal recht.

 

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