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Cyan AG

Seite 1 von 42
neuester Beitrag: 15.12.19 22:04
eröffnet am: 15.07.19 21:53 von: Purdie Anzahl Beiträge: 1041
neuester Beitrag: 15.12.19 22:04 von: freefine Leser gesamt: 112953
davon Heute: 95
bewertet mit 4 Sternen

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1048 Postings, 3107 Tage PurdieCyan AG

 
  
    
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15.07.19 21:53
ich eröffne hiermit einen neuen Cyan Thread. Alle sind hier eingeladen sich an der Diskussion und am Informationsaustausch zu beteiligen, jedoch bitte in einer Art und Weise, die den Forenregeln entspricht.

Auch kritische Meinungen sind immer willkommen, aber bitte sachlich und konstruktiv, so wie dies hier z.B. von Jörg9 oder Katjuscha gemacht wurde. Wer hier vorsätzlich den Thread nur stören will, muss mit einer Sperre rechnen.

Auf eine gute Zusammenarbeit.  
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1015 Postings ausgeblendet.

1048 Postings, 3107 Tage PurdieDD Käufe

 
  
    
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13.12.19 18:44

45 Postings, 740 Tage zennie1Insiderkäufe

 
  
    
13.12.19 18:48
CEO Arnoth / Cserna mit 35884€ / 17662€ zugekauft.

Insgesamt ~70000€ Zukäufe vom Vorstand. Sie wissen warum Sie zukaufen:) (Bei den Kursen ein Weihnachtsgeschenk)

 

93 Postings, 1554 Tage 228889477grünerm.Schön zu sehen

 
  
    
13.12.19 18:49
Das auch der Vorstand kauft. Es bleibt spannend bei dieser Aktie.

Danke nochmal an Purdie und Sarlänna für eure Infos.
 

45 Postings, 740 Tage zennie1Analysten stufen CYAN auf Kaufen ein

 
  
    
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13.12.19 19:06
Kepler Cheuvreux: Kaufen mit Kursziel 33€
Mainfirst Bank AG: Outperform mit Kursziel 30€

 

1090 Postings, 1677 Tage phre22Cyan

 
  
    
14.12.19 13:49

ist im aktuellen Aktienpodcast Thema hier wird Cyan als Dienstleister für Mobilie Sicherheit dargestellt und als günstig bewertet:

https://modernvalueinvesting.de/...t-das-depot-vor-hackern-schuetzen/

 

1048 Postings, 3107 Tage PurdieQ3 Mitteilung

 
  
    
14.12.19 19:24
den Punkt Investitionscashflow müsste man evtl. bei der IR nochmal hinterfragen bzw. im GB 2020 in den Anlagespiegel schauen.

In H1 waren die Investitionen fast auf null. In Q3 ist der Investitionscashflow auf - 2,7 mio ?. Nach meinen Infos hat man das Betriebsgelände in Mattersburg zu rd. 1,5 mio ? veräußert, d.h. man hat für rd. 4,2 mio. ? investiert in Q3. M.E. kann es sich bei dieser Investition nur um das neue Headquarter im ICON Vienna in verkehrsgünstiger Lage direkt am Hauptbahnhof in Wien handeln, welches nun wohl Anlagevermögen ausgewiesen wird.  

1048 Postings, 3107 Tage PurdieQ3 Investitionen

 
  
    
14.12.19 19:46
CYAN schreibt in der Q3 Mitteilung auch, dass man nur die kurzfristigen Kredite getilgt hat und bei diesen nun schuldenfrei ist. Um die Kapitalflussrechnung ausgeglichen zu gestalten wird CYAN zur Finanzierung des Headquarters einen langfristigen Kredit aufgenommen haben und das langfristige FK dürfte somit zum 30. Sep bei rd. 3,2 mio ? liegen. Diesem langfr. FK würde dann das neue Headquarter in Wien mit rd. 4,2 mio ? im Sachanlagevermögen gegenüber stehen.  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaRückführung der Kredite

 
  
    
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14.12.19 20:16
Bzgl. der kompletten Rückführung der kfr. Betriebsmittelkredite aus den Mitteln der Kapitalerhöhung wird bei Cyan mal wieder Rufmord betrieben. U.a. posaunt der Junolyst raus, dass mit keinem Wort die Verwendung der KE für die Rückzahlung der Kredite erwähnt wurde.
Das zeigt mal wieder, wie wichtig es ist, sich richtig zu informieren. Bei Betriebsmittelkrediten handelt es sich in der Regel um kurze Laufzeiten und in der Regel um revolvierende Kredite (also Linien, die immer wieder in Anspruch genommen werden können). Gut, vielleicht denken manche auch, dass man aktuell irgendwo noch Zinsen für den Berg an Cash bekommen hätte. ;-)
Wer Zweifel hat, der möge im konsolidierten Anschluss per 31.12.2018 nachsehen, dort heißt es:  "To finance ongoing business, short term credit lines are established with the debt
financing partners."
Nochmal: Völlig logisch, dass man Linien zurück führt, solange man auf den Teil nicht zurückgreifen muss, denn diese können bei Bedarf jederzeit in Anspruch genommen werden.  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaBetreffende Aussage vom Junolyst

 
  
    
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14.12.19 20:27
"Anders als zur KE im Juli angegeben, nutzt #Cyan einen Großteil der Einnahmen zur Schuldentilgung (siehe Q3-Bericht)! Guter Hinweis von
@Vorstandswoche
Tilgung auf Verlangen der Banken? Hat man damit genug Mittel für das geplante Wachstum oder braucht man erneut frisches Geld?"

Also da braucht man sich wirklich über den Kurs nicht zu wundern, wenn hier so ein Unsinn heraus posaunt wird, was dann sicherlich auch viele Anleger ernsthaft verunsichert.  

1048 Postings, 3107 Tage PurdieJa Saarlänna

 
  
    
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14.12.19 20:33
genau so ist es bilanziell und unternehmerisch vorbildlich, die kurzfr. Betriebsmittelkredite auf null reduzieren und das langfristge Sachanlagevermögen mit langfr. FK zu finanzieren. Besser kann man es m.E. kaum machen.

Und in den nächsten Quartalen dürfte sich auch der operative Cashflow gut entwickeln, so sollten sich  u.a. der ACN Deal sowie auch die weiteren Lizenzdeals usw. in den nächsten 2-3 Quartalen auch im Cashflow zeigen. Naja und wenn Orange, Wirecard und Co. anlaufen dann wird die Cashposition hier zum Luxusproblem.  

1048 Postings, 3107 Tage PurdieNettocash

 
  
    
14.12.19 22:00
um aus meiner Sicht das Thema sauber abzuschließen:

Die kurzfristigen Kredite von rd. 13,8 mio. ? hat CYAN in Q3 komplett getilgt.

Die langfristigen Kredite hat man um 3,3 mio. ? auf ca. 4,8 mio. ? erhöht. Dies dürfte in etwa dem Kaufpreis des ICON Vienna Headquarters in Wien betragen, den ich auf etwa 4,8 mio. ? schätze.

Das verkaufte Betriebsgelände in Mattersburg hatte man schon 2018 auf rd. 2,6 mio. ? abgeschrieben, da dies in einem Sumpfgelände liegt, geschätzter Verkaufspreis 1,5 - 2,5 mio. ?.

Eine endgültige Klärung gibt dann erst der GB im April 2020 mit dem Anlagespiegel und den genauen Bilanzposition.

Mein Fazit:
Arnoth und Sieghart zeigen lehrbuchmäßig wie man als umsichtiger Kaufmann unternehmerisch und bilanziell vorzugehen hat. Schulnote 1+  

20 Postings, 4113 Tage Frankfurt1Meinungen...

 
  
    
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15.12.19 14:43
Lasst euch nicht an der Nase herumführen von einzelnen Usern hier.

Herr Glaser und Herr Spang haben das schon zurecht kritisch erwähnt.  

1035 Postings, 908 Tage Saarlänna@Frankfurt

 
  
    
15.12.19 15:20
Dann hast Du jetzt die einmalige Gelegenheit hier endlich mal etwas Sinnvolles beizutragen und Deine Aussage stichhaltig zu begründen ;-)  

20 Postings, 4113 Tage Frankfurt1Saarlänna

 
  
    
1
15.12.19 15:32
Ich hatte ja bereits die ein oder andere Frage an dich und Purdie gestellt...leider ohne Rückmeldung :(

Die beiden haben doch eine Quelle mit hinzugefügt. Aus denen geht m.E. alles entsprechendes hervor!

@Purdie: Die KE hat 24,9mEUR (Brutto) gebracht. Finanzierungscashflow in Q3 war 13,287mEUR. Ich weiß ja nicht was dein Taschenrechner sagt, aber das Delta ist gerade mal 11,613mEUR groß...und es müssten noch Kosten für die KE abgezogen werden. Korrigier mich, aber damit kann man nicht das ganze kurzfr. FK tilgen.

Bin ja eigentlich nur Lemming...aber meinen Casio kann ich bedienen ;)  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaWie erwartet

 
  
    
15.12.19 15:57
nur heiße Luft.
Dann will ich mal eine Frage in den Raum stellen für die ganz Kritischen: Werden einem Unternehmen, dem knapp 25 Mio. Euro an Cash zufließen, eher Kredite gewährt oder nicht?  

20 Postings, 4113 Tage Frankfurt1Fakten statt heißer Luft

 
  
    
15.12.19 16:05
Ach Saarlänna...

Deine Einschüchterungstaktiken in allen Ehren...aber versuch doch auf der Sachebene zu bleiben. Bellende Hunde beißen nicht ;)

die KE war am 10.07. abgeschlossen, der Kredit lief bis Ende Juli (siehe neuester Post von Herrn Spang). Die Bank wollte offenbar erstmal ihr Geld zurück.  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaUnd da Cyan plötzlich um 25 Mio. ?

 
  
    
15.12.19 16:37
reicher war, hat die Bank vor lauter Schreck sämtliche Kreditlinien gestrichen ;-)  

1048 Postings, 3107 Tage Purdie@Frankfurt1

 
  
    
15.12.19 17:20
um eine Kapitalflussrechnung durchzuführen bzw. zu verstehen braucht es mehr als einen Casio

man hat kurzfr. FK getilgt und den Rest ins langfristige Hypothekendarlehen geschoben, man wird somit das neue Headquarter zu 80% mit FK finanzieren, wohl zu einem mini Zins. Auch dieses Vorgehen entspricht höchster kaufmännischer Vernunft.

die Bilanz dürfte wie folgt aussehen:

Betriebsgebäude ca. 4,2 mio ?
Cash  10,4 mio
langfr. FK ca. 4,7 mio ?, hier eine Aufstockung um 3,3 mio ?
kurzfr. FK 0,0 ?
 

1048 Postings, 3107 Tage Purdieselbsternannte Analysten

 
  
    
15.12.19 17:49
das Problem dieser selbsternannten Analysten wie Spang, Katjuscha und Co. besteht darin, dass die ein Unternehmen noch nie von innen gesehen haben bzw. die Führungsetage von Unternehmen, ganz zu schweigen von einem Technologieunternehmen. Über Katjuschas Witzbeiträge zur KE, der ja lieber FK gehabt hätte lacht jeder vernünftiger Kaufmann.

Ein Theoretiker wird NIEMALS ein Startup wie CYAN einschätzen können.

Wobei ich den Spang in der Breite jedoch für sehr talentierten Börsianer halte, dessen Analysen ich auch gerne lese und auch wie im Fall CYAN kritisch überdenke.  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaNa ja

 
  
    
15.12.19 18:13
das Talent hält sich meiner Ansicht nach in Grenzen, wenn man im Zusammenhang mit einer deutlichen Verbesserung der Finanzkennzahlen (durch die Kapitalerhöhung) mögliche Probleme bei der Prolongation von Kreditlinien wittert. Das ist ja ein Widerspruch in sich.  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaOrange

 
  
    
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15.12.19 18:48
Great day in Paris Orange Business Services
partnering day, with Cyan Digital Security announced as new premium partner! Great to work with the team in France and all other countries! #cyandigitalsecurity #Orange

Quelle: linkedin 13.12.

Orange hat jetzt also Cyan seinen Businesskunden präsentiert. Dann kann's ja bald losgehen ;-)  

1048 Postings, 3107 Tage PurdieJa Saarlänna #1037

 
  
    
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15.12.19 19:07
genau solche Infos muss ich beachten, wenn ich CYAN analysieren möchte.

Spang und Co. haben nicht kapiert, dass man ein Startup wie CYAN nicht so analysieren kann wie z.B. INIT, PVA Tepla oder Aixtron. Auch bei CYAN sind die Finanzkennzahlen wichtig, aber kein echter CYAN Investor ist in CYAN wegen den 9 Monatszahlen investiert.

Die wichtigsten Hausnummern bei CYAN sind Produkte, Kunden, Aufträge, Pipeline, Management, Bilanz und Liquidität. Und hier stehen ALLE Ampeln auf grün, sogar auf dunkelgrün. Wenn Orange sogar schon Frankreich mit der Opt Out Variate startet, erwarte ich alleine für Frankreich schon einen Umsatz von 40-50 mio ? bei einem knackigen Cashflow.  

1035 Postings, 908 Tage SaarlännaOffizielle Vorstellung

 
  
    
15.12.19 19:30
Die offizielle Vorstellung von Cyan als Premiumpartner bei Orange dürfte jedenfalls Einiges an Unsicherheit rausnehmen. Der Business Services partnering­ day könnte auch der Grund dafür sein, dass man erst in 2020 startet, da Orange offensichtlich Wert darauf legt, dass Cyan den Partnern im Vorfeld ausführlich präsentiert wird.  

20 Postings, 4113 Tage Frankfurt1Purdie + Saarlänna

 
  
    
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15.12.19 20:32
Ihr machts euch zu einfach! Aber das ist wohl Teil eurer Strategie :)

1. Spang macht in seiem Wikifolio seit Jahren ein klasse Job. Er hatte übrigens Cyan nach dem Orange Deal in seinem großen Wiki gekauft und bei >30? wieder verkauft!

2. Auch Glaser ist ein versierter Nebenwerte Experte. Der hat schon einiges miterlebt.

3. Wie sieht das bei euch aus? Seitdem ihr den Thread aufgesetzt habt, kennt die Aktie nur einen Trend...gen Süden...

4. Ich find ja gut informierte Leute bewundernswert. Aber wenn jemand meint die Bilanz nach kurzfr. und langfr. schätzen zu können dann kommen bei mir Fragezeichen auf...

5. Im Sinne der kontinuierlichen Bilanzierung sind Immobilien als OAV natürlich nicht innerhalb der Nettoliquidität. Kann zwar mit Fremdkapital finanziert sein aber dann wird es aus dem Investitionscashflow bezahlt. Es sei denn es wäre Finance Lease...oder täusche ich mich da?

6. Beobachtet ihr die Beiträge der Cyan Mitarbeiter nun auch auf Linkedin?  

13 Postings, 54 Tage freefinenach längerem

 
  
    
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15.12.19 22:04
mitlesen möchte ich auf noch ein paar dinge einwerfen:
@vorstand kauft nach: das ist ja wohl maximal zur emotionalen Kurspflege - 36k! da das Millionenpaket, das jeder der vorstände hat extrem gesunken ist und der newsflow keine verbsserung brachte, wird mit gross ein Engagement publiziert - da muss man nicht viel internes wissen unterstellen - sondern allein das  Eigeninteresse.

@ Darlehensrückführung: hier schliesse ich mich auch der Meinung an, dass ja wohl keine Bank nervös wird, wenn dann 25 mio am Konto landen. da sind dann doch wohl andere Interessen im spiel gewesen.

@ Kurspflege: frage mich, warum die Großaktionäre in den letzten Wochen nichts gekauft haben, sondern anscheinend tatenlos zugesehen haben, wie ihre werte sich halbieren. bei dem Aktienbestand wäre es ein leichtes den Kurs zu pflegen - da fragt man sich schon, warum Profis wie angermeyer und schütz da so zusehen.

@zuletzt:  wenn man die sehr gut informierten purdie und saarlänna Kommentare so liest, schein die Achse wirecard, angermeyer und Cyan evident. da darf man dann mal gespannt sein, ob aus dieser ecke der nächste Lizenzdeal kommt, um das Ergebnis halbwegs zu erreichen. wär ja nicht schlecht, wenn diese unternehmen evtl. noch näher zusammenrücken.

ich habe jedenfalls diese Kurse auch genutzt, um meine ek-gesamt zu senken, aber so ganz klar sind mir die Wege und ziele der Cyan nicht. bin weiter gespannt - und leider auch ein wenig skeptisch.  

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