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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 11.12.19 01:10
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 39045
neuester Beitrag: 11.12.19 01:10 von: Barracuda7 Leser gesamt: 5459866
davon Heute: 843
bewertet mit 37 Sternen

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89 Postings, 3453 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    
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28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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39019 Postings ausgeblendet.

89 Postings, 2267 Tage Zenanfi@Hugo

 
  
    
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10.12.19 20:05
"Man war sich also schon 2018 darüber im Klaren, dass die Lage so schlecht ist, dass man das Amerikageschäft z.T. oder ganz veräussern muss um das Unternehmen zu retten und hat es deshalb abgetrennt. Über die Gründe dazu wurde der Kapitalmarkt getäuscht. "

Genau! Ich habe die ganze Zeit den Grund der Neuorganisation (einerseits Americas = Salzgeschäft Canada+Nord-+Südamerika und andererseits Europa+ = Salz Europa+Kali Europa+Bethune) nicht verstanden. Mir ist im geschlossenen Forum geantwortet worden, dass Americas wegen des einheitlichen Vertriebs als operative Einheit definiert wurde.

Es sieht jetzt so aus, dass in der Tat die OE Americas mit dem Ziel geschaffen worden ist, eine Möglichkeit zu schaffen, die Käufe von SPL und Morton Salt rückgängig zu machen (um die Verschuldung abzubauen). In diesem Kontext könnte aber eine Veräußerung  dieser Cashcow katastrophale Auswirkungen auf den FCF haben, sollten sich die Kalipreise nicht schnell wieder erholen.

Außerdem ist das Datum von heute, 10.12.19 bedeutungsvoll: Offensichtlich ist man sehr weit entfernt, die Ziele für 2019 und 2020 zu erreichen, so dass die (sehr) schlechten Nachrichten abgefedert werden müssen.  

110 Postings, 114 Tage Trader2022OE Americas

 
  
    
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10.12.19 20:09
"Es sieht jetzt so aus, dass in der Tat die OE Americas mit dem Ziel geschaffen worden ist, eine Möglichkeit zu schaffen, die Käufe von SPL und Morton Salt rückgängig zu machen (um die Verschuldung abzubauen)."

So was könnte man auch Plan B nennen. Da wurde wohl jemand unterschätzt?!?  

2367 Postings, 1155 Tage And123FCF ca 50mn bestätigt

 
  
    
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10.12.19 20:15
Siehe Handelsblatt Interview.


Zudem war das mE der Plan B in der Schublade, falls der Markt nicht anzieht (wie passiert)

Vorstand musste was tun bevor die 10? fallen.

Vorstand zeigt Handlungsfähigkeit und dass aus dem 41er Desaster gelernt wurde

Schade schade das nicht 2015 so agiert wurde... aber da hat man wohl auf gute Marktentwicklung gezockt  

2367 Postings, 1155 Tage And1234% Kurssprung

 
  
    
10.12.19 20:16
Heute ist echt mickrig


Wie gehts morgen weiter? Ideen/ Vorschläge?  

2367 Postings, 1155 Tage And12349% Americas Verkauf IPO

 
  
    
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10.12.19 20:16
Mein Tipp  

2367 Postings, 1155 Tage And123Mit der Aktion zwingt

 
  
    
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10.12.19 20:18
der CEO die Analysten ihre Bewertungsmodelle abzuwerfen und zu kalkulieren und debattieren was (a) Americas und (b) Europe+ und (c) Bethune stand alone Wert sind

 

84 Postings, 360 Tage kaohnees10.12.2019

 
  
    
10.12.19 20:32
..könnte nach intensiver Beurteilung der Geschehnisse die LV zum Umdenken beeinflussen. .  

1312 Postings, 915 Tage uranfaktsSalim R.

 
  
    
10.12.19 20:37
ich geh kaputt, lol  

1016 Postings, 4281 Tage MIICManager = Zykliker

 
  
    
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10.12.19 20:40
Jetzt wo die Branche nicht gut läuft muss K+S Unternehmensteile verkaufen.
Das dafür jetzt unter Druck gute Preise erzielt werden halte ich für unwahrscheinlich.

Das Hütchenspiel das das Management jetzt startet: Teile verkaufen,  Teile an die Börse, Teile behalten... kann das Management von seinem bisherigen Versagen ablenken.
Ich glaube nicht das K+S nachher mehr wert ist.
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MIIC

1502 Postings, 3283 Tage RobertControllerWenigstens ist damit die KE vom Tisch...

 
  
    
10.12.19 20:45
... trotzdem muss es wohl wirklich nicht prickelnd aussehen, dass eine solche Entscheidung gefällt werden muss... für mich kein Grund meine Strategie zu ändern... als moderaten Nachkauf habe ich aber meine 9,90 Limit geändert in 10,50..  

2195 Postings, 4396 Tage DerLaieDas ganze

 
  
    
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10.12.19 21:16
entbehrt nicht einer gewissen Tragik-Komik.

Sollt Lohr etwa die Beiträge der Kritiker und deren Ansätze aus den Jahren 2016 ff. gelesen haben?

Wenn es dieser Vorstand aber ernst meint, kann man erahnen, wie schlecht es um K+S wirklich steht. Normalerweise werden solche Maßnahmen ex ante nicht angekündigt. Wenn man es dennoch macht ist es für mich geradezu ein Hilfeschrei!!!

Sollte mich nicht wundern, wenn sich diese Einsicht morgen - nach der ersten Euphorie - am Markt breit macht.....  

53 Postings, 1261 Tage dyandi@DerLeie - etwas langfristiger gedacht

 
  
    
10.12.19 21:25
Die ganze Aktion macht nur Sinn, wenn man die normale Geschäftstätigkeit ab 2022 in Gefahr sieht. Gründe hierzu:
- fehlende Versenkungserlaubnis (vgl. Kompendium)
- reduzierte Abwasserkonzentrationen (ließt man nur sehr selten!)
- ausstehende Genehmigung für Einstapelung (vgl. Kompendium)
-----
Positiv gesehen kann man es auch als Backup für den Notfall sehen. Man hat eine objektive Bewertung für das Salzgeschäft, und muss nicht kurzfristig einen Notverkauf durchführen
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Die Frage ist, welchen Korridor in der Szenarioanalyse hält man subjektiv für wahrscheinlicher?  

7204 Postings, 542 Tage DressageQueenKleine techn. Gegenreaktion

 
  
    
10.12.19 21:54
oder nachhaltige Erholung? Der Chart sieht böse aus ... nach jedem Tief gings bisher immer etwas hoch ...um dann weiter zu fallen. Mal schauen.  

4103 Postings, 3922 Tage Diskussionskulturand

 
  
    
10.12.19 22:26
"debattieren was (a) Americas und (b) Europe+ und (c) Bethune stand alone Wert sind"

schon, aber dann kommen auch die schulden 1:1 auf den tisch  

2698 Postings, 1458 Tage Torsten1971Laie

 
  
    
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10.12.19 22:37
<<Normalerweise werden solche Maßnahmen ex ante nicht angekündigt.

Da liegen Sie leider (wieder mal) falsch. Das ist gar nicht so unüblich. Bei Bayer zBsp....und die Firma schwimmt auch nicht gerade im Geld...

https://www.finance-magazin.de/deals/ma/...ma-erloese-hoffen-2028271/

Für den getaxen Tierarznei-Anteil von 1,5 Mrd hat man dann übrigens 7,5 Mrd bekommen...trotz des Erfolgsdruckes...  

36379 Postings, 2025 Tage Lucky79Der Laden ist im Arsch...

 
  
    
10.12.19 22:51

2698 Postings, 1458 Tage Torsten1971Lucky

 
  
    
10.12.19 22:53
In wessen?  

1771 Postings, 1373 Tage AndtecPhantasie und Story

 
  
    
10.12.19 23:31
Manchen hier kann man es nicht recht machen? Der Kurs fällt, dann ist es schlecht.  Der Kurs steigt,dann ist auch nicht o.k, weil K+S sich von Assets trennt. Ich finde es toll,  dass endlich betrachtet wird, was Investoren für Vermögenswerte alleine in der Übersee, bereit sind zu zahlen. Unter diesem Gesichtspunkt finde ich die derzeitige Marktkapitalisierung von 2 Milliarden für alles Assets abzüglich Schulden sehr niedrig. Ein weiterer Aspekt ist, dass es wohl ungemütlicher für Leerverkäufer wird, was dem Kurs noch mehr Auftrieb geben sollte. Es gibt endlich ein wenig Phantasie und eine Story dazu. Es gibt etwas, was skaliert nach eigenen Bedürfnissen zu Geld gemacht werden kann.  

296 Postings, 404 Tage hugo1973`Kursanstieg ? 6 Mrd. ? Vermögen vernichtet worden

 
  
    
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10.12.19 23:51
Nach dem freien Fall von 15 ? auf 9,70 ? ist eine Erholung von einem Euro gerade mal eine technische Reaktion, als eine Kurserholung wegen ausserordentlichen Einkünften aus Veräusserung von Betriebsteilen. Der Teil Amerika hat mal 7 Mrd. ? gekostet, der ganze Laden jedoch ist noch 2 Mrd. an der Börse wert. Hier sind 6 mrd. ? Vermögen der Aktionäre vernichtet worden, 2 Mrd. je Vorstandsmitglied  

3 Postings, 1062 Tage Clintosthutgenialer Schachzug von K + S

 
  
    
11.12.19 00:27
von wegen Kapitalerhöhung, das dürfte jetzt wohl vom Tisch sein. Warum Hedgefonds das filetieren vornehmen lassen, wenn man den wahren Wert selbst heben kann. für verkauft muss schon ein sehr gutes Angebot gemacht werden! Ansonsten gibt es ein iPO, den ich persönlich präferieren würde. Gewinnmitnahmen gab es gestern schon und möglicherweise verkauft ein Hedgefonds noch mal heute leer.  leider gestern die Nachricht zu spät gelesen um einzusteigen. wenn ich Kursverlauf an suche und Nachrichten lagen richtig interpretieren, könnte das eine Initialzündung gewesen sein! Die Aktie scheint vollkommen überverkauft zu sein!  

4103 Postings, 3922 Tage DiskussionskulturAndtec (39038)

 
  
    
11.12.19 00:38
"Es gibt endlich ein wenig Phantasie und eine Story dazu."

So kann man das natürlich auch sehen.

Ich würde sagen: Es gibt endlich eine Reaktion des Managements auf die finanziellen Realitäten [und natürlich läßt das den ein oder anderen Börsenteilnehmer aufhorchen]. Aber genausogut könnte es auch sein, dass es die nur gibt, weil die Lage noch schlimmer ist.

Fakt bleibt auf jeden Fall, dass es - gerade auch aus Sicht auf Shaping2030 - gar nicht gut aussieht, wenn gerade mal 2 Jahre, nachdem sich die Konzernstruktur und -situation monatelang ohne Denkverbote auf dem Prüfstand befand, nun einschneidende Veränderungen kommen.

Wenn profitable Assets weg sind: was wird aus der Ambition (3 Mrd EBITDA)?  

3 Postings, 1062 Tage Clintosthut2030 10 Jahre

 
  
    
11.12.19 00:46
ich kenne keinen Aktionär, der von vornherein auf Sicht von 10 Jahren kauft! ein Unternehmen muss aber natürlich auch langfristige Ziele verfolgen. Ob die dann erreicht werden ist mir eigentlich nicht so wichtig. In einem Jahr habe ich das Papier vielleicht mit 18 ? oder mehr raus! das sind ja alles so negativ auf dieses Unternehmen zu sprechen? ist das Unternehmen eine Windmühle und Don Quichotte auferstanden? Man soll sich über eine Aktie ja nicht verlieben, aber das Gegenteil dürfte auch ungesund sein!  

6269 Postings, 3035 Tage Nightmare 666Bald kommt Klopinsel ..

 
  
    
11.12.19 00:59
.. um die Ecke und ruft die Pleite aus , die Abspaltung steht ja schon bevor,  Gesund oder Kaputtschrumpfen ?  

69 Postings, 26 Tage Barracuda7Trader

 
  
    
11.12.19 01:03
Plan B, den man schon lange in der Schublade hatte. Ich lach mich kaputt!

Ein IPO kostet Geld, ruft die Gewerkschaften auf das Spielfeld. Wer wechselt in welche Gesellschaft. Sowas macht man nicht mit zwei Bugschüssen, sondern aus einer Position der Stärke und in einem guten Marktumfeld.

Was hier gemacht wird sind Notfallmaßnahmen. Nicht mehr, nicht weniger. Aber ein Plan B ... das ich nicht lache. Glaubst du die Story selbst?  

69 Postings, 26 Tage Barracuda7Nichtsdestotrotz

 
  
    
11.12.19 01:10
Ist es der richtige Weg. Das europäische Kaligeschäft muss aufgrund der unwägbaren Risiken abgetrennt werden. Dann hat der Rest wieder gute Chancen und wird auch entsprechend höher bewertet werden. Das Kaligeschäft ist ein Abwicklungsfall den man erstmal mit ausreichend Kapital ausstatten muss, sonst werden die Gläubiger unruhig.

Das ist alles noch ein langer Weg. Auch die HV muss zustimmen. Neuer Vorstand für Personal wird mir nun auch klar. Das wird erstmal ungemütlich. Schliesslich will niemand in das Abwicklungsgeschäft wechseln. Fazit: viel Geld und Zeit ist nötig. Sicherlich kein Plan B. Insgesamt aber nötig und auch richtig, endlich mal auf Shareholder Value zu achten!

 

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