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Der USA Bären-Thread

Seite 1 von 5532
neuester Beitrag: 22.10.19 19:17
eröffnet am: 20.02.07 18:45 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 138292
neuester Beitrag: 22.10.19 19:17 von: Katzenpirat Leser gesamt: 15753282
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57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingDer USA Bären-Thread

 
  
    
450
20.02.07 18:45
Dies ist ein Thread für mittelfristig orientierte Bären (keine Daytrader), die im Laufe dieses Jahres mit einem stärkeren Rückgang der US-Indizes rechnen - u. a. auf Grund folgender Fundamental-Faktoren:





1.  Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
    rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor

2.  Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
    (HSBC warnte bereits)

3.  Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
    und im Ausland (Handelsdefizit)

4.  Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)

5.  Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums

6.  Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung

7.  Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
    Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden

8.  Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
    -> Ende der "globalen Hyperliquidität"

9.  Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg

10. Terrorgefahr

11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
    das des SP-500 bei 19)

12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
    (untypisch)





Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).

Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).
 
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138266 Postings ausgeblendet.

57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingChina: schwächstes Wachstum seit 30 Jahren

 
  
    
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18.10.19 12:37
https://www.onvista.de/news/...it-fast-30-jahren-nicht-mehr-286792373

Der Handelsstreit mit den USA belastet Chinas Wirtschaft stärker als erwartet. Maue Exporte und eine schwächelnde Inlandsnachfrage sorgten dafür, dass das Bruttoinlandsprodukt (BIP) im Sommer so langsam zulegte wie seit fast 30 Jahren nicht mehr. Die Wirtschaft wuchs zwischen Juli und September mit einer Jahresrate von nur noch 6,0 Prozent, nach 6,2 Prozent im Frühjahr, wie am Freitag aus offiziellen Daten hervorging. Auch wegen des Zollstreits dürfte die Konjunktur Ökonomen zufolge künftig weiter Fahrt verlieren. Denn von den Exporten sei vorerst kein Comeback zu erwarten und der Immobiliensektor werde sich wohl verlangsamen, sagte Analyst Nie Wen vom Finanzdienstleister Hwabao Trust. ?Das Wirtschaftswachstum im vierten Quartal wird voraussichtlich auf 5,9 Prozent sinken.?  

13779 Postings, 2434 Tage NikeJoeDer nächste Pump?

 
  
    
2
19.10.19 13:37

...läuft vermutlich bereits. Er betrifft die Shipping-Branche.
Davor war es Cannabis, davor Cryptos, davor Uran, davor...
Zwischendurch kommen immer wieder die Minenaktien dran, wie z.B. bis 2011.

Viel Spaß beim Zocken. Aber bitte geht VOR dem nächsten Dump raus! Das Timing ist ziemlich schwierig, weil auch zwischendurch, während den hohen Buchgewinnen, die große Gier unvermeidbar ist. Da immer neue junge unerfahrene Zocker hinzukommen, die das schnelle Geld wittern, wird dieses Spiel immer funktionieren.

 

12203 Postings, 4472 Tage wawiduzu #8269

 
  
    
19.10.19 16:02
Der plötzliche Preisanstieg bei Shipping-Werten beschränkt sich auf Öltanker-Companies, und zwar aus folgendem Grund:
https://www.reuters.com/article/...s-rattle-crude-trade-idUSKBN1WC07F

Der marktbreite DJ US Marine Transportation Index hat darauf nur marginal reagiert.  
Angehängte Grafik:
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12203 Postings, 4472 Tage wawiduHier ein echter Zockerwert

 
  
    
19.10.19 16:14

12203 Postings, 4472 Tage wawidu"Lockvogel" neues ATH

 
  
    
19.10.19 16:59
 
Angehängte Grafik:
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57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingDraghi bestreitet nächste Woche letzte Sitzung

 
  
    
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19.10.19 19:44

bei der EZB. Dann folgt die lockere Christine.

Nun kommen bereits die "Nachrufe": Hat Super-Mario, wie er mal hieß, einen "guten Job gemacht"? Die größten Risiken seiner expansiven Geldpolitik benennt H. Müller, Manager-Magazin:

...Wie andere Notenbanken auch, so navigiert die EZB in unkartierten Gewässern. Wieso sind die langfristigen Zinsen über lange Jahre immer weiter gesunken? Was hat es zu bedeuten, dass viele Anleihen heute mit negativen Zinsen behaftet sind? Weshalb ist die Beschäftigung auf Rekordniveau, während gleichzeitig die Inflationsraten niedrig sind? Warum verzeichnen die Statistiker stagnierende Produktivitätsfortschritte, obwohl wir in einer Zeit technologischer Durchbrüche leben? Wie verändern Digitalisierung, Demographie, Handelskriege und der Klimawandel die Wirtschaftsstrukturen? Was bedeutet all das für die Kernaufgaben der Notenbanken, Preise und Finanzmärkte stabil zu halten?

Wir haben es mit Strukturbrüchen zu tun, über deren Ursachen und Implikationen Ökonomen nach wie vor lebhaft streiten. Die Notenbanken aber müssen handeln, wenn auch unter großer Unsicherheit.

Die Draghi-EZB konnte sich insofern auf der sicheren Seite wähnen, als sie im Mainstream der westlichen Notenbanken mitschwamm. Wie die US-amerikanische Federal Reserve, wie die Zentralbanken Großbritanniens, Japans, Schwedens oder der Schweiz auch, so erweiterte die EZB ihren Instrumentenkasten um exotische Gadgets wie "negative Einlagezinsen" und "quantitative Lockerung", ohne deren tatsächliche Wirkung zu kennen.

Diese Maßnahmen sind nicht ohne Risiken und Nebenwirkungen. Negative Einlagezinsen, die Banken auf Guthaben bei der EZB zahlen müssen, destabilisieren tendenziell den Bankensektor, wie die EZB selbst immer wieder in ihren Berichten zur Finanzstabilität festgestellt hat.

Billionenschwere Käufe von Wertpapieren wiederum haben Teile des Unternehmenssektors in der Eurozone zu immer höherer Verschuldung verleitet. Das betrifft insbesondere Frankreich. Die Gesamtverbindlichkeiten französischer Firmen gehören inzwischen zu den höchsten in Europa. Auch anderswo in der Eurozone sind die Schulden extrem hoch, im Durchschnitt deutlich höher als etwa in den USA. Hohe Verbindlichkeiten sind nur so lange kein Problem, wie die Gewinne sprudeln. In der heraufziehenden Rezession dürften sie allerdings zum Krisenverstärker werden. Möglich, dass sich im Nachhinein der Kurs der EZB als zu expansiv herausstellt...


 

57488 Postings, 5648 Tage Anti Lemming"Guten Job gemacht" ist auch relativ.

 
  
    
19.10.19 19:52
Man denke nur an Monica Levinsky.  
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57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingErgänzung/Korrektur zu # 273

 
  
    
19.10.19 19:59

57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingAuch Betongold kann sinken

 
  
    
3
20.10.19 09:24
- wie der schiefe Condo-Turm zu San Francisco (unten). Er ist seit 2008 bereits um 50 cm in den Boden eingesunken und hat sich um 5 cm zur Seite gelehnt. Die einst Millionen-teuren Apartments drohen wertlos/unverkäuflich zu werden.

Fein raus ist, wer den Kauf mit Bankkrediten finanziert hat. Die Bank erhält bei Nichtzahlung der Raten nach kalifornischem Recht nur Zugriff auf die immer stärker im Wert fallenden Apartments.

Typischer Ami-Pfusch.

https://wolfstreet.com/2016/10/04/...-value-to-zero-millennium-tower/

So what?s a condo worth in the 58-story Millennium Tower at 301 Mission St., the most luxurious condo tower in San Francisco, which has sunk 16 inches since its completion in 2008 and began leaning in 2009?

The tilt has reached 2 inches. Majestic finger-pointing has ensued. Lawyers have been unleashed. Investigations, studies, and counter-studies have commenced. No one is certain how to repair it, or if it is repairable at all.

A few things are certain: Large amounts of moolah will change hands, lawyers will get rich, and if taxpayers don?t watch out, the moolah may well change from their hands to other people?s hands ? because the city of San Francisco has been dragged up to its eyeballs into this.

Lenders too are on the hook. California is one of the dozen or so ?non-recourse? states. Standard purchase mortgages are non-recourse: they?re secured only by the property. When push comes to shove, borrowers might be tempted to let the bank worry about their properties in the leaning tower of San Francisco.  
Angehängte Grafik:
us-san-francisco-millennium-tower-google-earth.jpg
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57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingChin. Baufirma muss Hochhausbau in S.F. abbrechen

 
  
    
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20.10.19 09:37
wegen Kreditproblemen und rapide steigender Baukosten, u. a. weil kaum noch Arbeiter zu bekommen sind. Der Turm sollte mit rund 200 Metern Höhe einer der höchsten Wohnhaus-Wolkenkratzer von San Francisco werden. Mitgrund für den Bau-Stop ist die Wirtschaftsflaute in China, die Trumps Steuerkrieg ausgelöst hat - die Welle schwappt bis über den Pazifik.

https://wolfstreet.com/2019/10/18/...se-projects-in-california-grows/

Project in California Is Halted, this one in San Francisco. List of Troubled or Scuttled Chinese Projects in California Grows

How China?s crackdown on debt and capital flight pulls the rug out from under mega-real-estate projects.

After months of rumors and speculation amid apparently failed efforts to secure a short-term loan and find an equity investor, property developer Oceanwide, a division of Chinese conglomerate Oceanwide Holdings Co. Ltd., said that it has stopped construction indefinitely on a 54-story 605-foot tower across from the Salesforce Tower and across from the infamously leaning Millennium Tower (thankfully built by US developers) in San Francisco?s Transbay district.

-----------------

https://www.sfchronicle.com/business/article/...n-one-of-14539726.php

Chinese developer suspends construction on one of SF?s tallest towers

...Chinese developer Oceanwide Holdings suspended construction on a 605-foot tower in San Francisco?s Transbay district, one of the city?s largest projects, as it grapples with rising construction costs.

The Beijing company said Wednesday that work has stopped indefinitely on the shorter tower at its Oceanwide Center project. Oceanwide is studying ways to lower construction costs to resume work. The stalled tower at 512 Mission St. includes 156 condos and a Waldorf Astoria hotel.

Oceanwide Center is a high-profile example of how spiking costs are threatening the Bay Area?s building boom. A construction labor shortage and new U.S. tariffs on building materials have exacerbated already high costs. San Francisco is the world?s most expensive place to build...
 

57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingBärenmangel an den US-Börsen

 
  
    
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20.10.19 09:45
Die Shortquote von SPY (Index-ETF auf SP-500) liegt bei nur 2,6 % (im Sommer lag sie noch bei 7 %) und damit auf dem tiefsten Stand seit Anfang Oktober 2018. Das ist kontraindikativ bärisch. Wird es wieder einen "Weihnachtsrutsch" geben wie letztes Jahr? Ich würde nicht darauf wetten wollen (trotz vielleicht verlockender Chartbilder und relativ tiefem VIX, siehe unten), aber ebensowenig auf eine "Weihnachtsrally".

https://wolfstreet.com/2019/10/17/...things-not-coming-together-here/

Of the total shares outstanding of the SPDR S&P 500 ETF, only 2.6% were out on loan to short sellers this week, the lowest since early October 2018, and down from 7% during the summer, according to IHS Markit data cited by Bloomberg. Meaning that short-sellers who want to short the entire market, and not specific companies, are worried that the market will break out, powered by a Brexit deal or a miraculous US-China trade deal as per presidential tweet, or whatever, and rip their faces off if they?re short the market.  
Angehängte Grafik:
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57488 Postings, 5648 Tage Anti LemmingChina kauft massenhaft Sojabohnen aus Brasilien

 
  
    
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20.10.19 10:01
- und widersetzt sich damit dem (latenten) Trump-Diktat, im Zuge seines "great Deals" doch bitteschön mehr US-amerikanische Sojabohnen zu kaufen. Trump führt seinen vermeintlichen "Erfolg" bei Soja sogar im Wahlkampf an.

Der Chart unten spricht eine andere Sprache.

China hatte (als Reaktion auf Trumps Strafsteuern auf China-Importe) seinerseits eine Strafsteuer von 25 % auf amerikanische Sojabohnen-Importe verhängt, die bislang noch in Kraft ist.

Damit sind Sojabohnen aus Brasilien deutlich billiger, und Geld regiert nun mal die Welt. Das weiß niemand besser als Droh-Donald selbst.

https://www.zerohedge.com/commodities/...-brazil-after-us-trade-talks

China ramped up Soybean purchases from Brazil last week, despite President Trump showboating a potential $50 billion agriculture deal with Beijing.

Multiple traders told Reuters that Brazilian soybeans are more appealing to commercial importers, especially ones from China, who are looking for deep discounts.

As of last week, Beijing hasn't lifted 25% tariffs on US soybeans nor granted new waivers to state-owned businesses, indicating that China isn't ready to buy US agriculture products, as of late October.

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Der Chart unten stammt von Bloomberg.

Seit Trumps Amtsantritt (2016) hat China seine Sojabohnen-Importe aus Brasilien (weiße Linie) verdoppelt - und die aus USA (orange Linie) geviertelt.  
Angehängte Grafik:
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12203 Postings, 4472 Tage wawiduzu # 8272

 
  
    
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20.10.19 16:02
Bei den letzten vier Attacken in Richtung neue ATHs sank der Prozentsatz der Bullish Percent Werte deutlich: 80% - 75% - 68% - 59%.  
Angehängte Grafik:
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1546 Postings, 536 Tage walter.eucken#273, draghi? desaströs!

 
  
    
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20.10.19 16:14

"Europäische Banken müssen seit Mitte 2014 Negativzinsen bezahlen, wenn sie über Nacht Geld bei der Notenbank parken. Amerikanische Geldhäuser bekommen dagegen positive Zinsen auf ihre Überschussliquidität. Allein durch diesen Effekt sei die Ertragssituation bei den amerikanischen Banken in den letzten fünf Jahren um gut 120 Milliarden Euro besser gewesen als bei Instituten aus dem Euro-Raum, erklärte der deutsche Privatbankenverband BdB. ?Das ist eine dramatische Zahl?, sagt BdB-Präsident Hans-Walter Peters. ?Da kann man nicht gegen ankommen.?



https://www.handelsblatt.com/finanzen/...ropaeer-klagen/25135212.html  

1546 Postings, 536 Tage walter.euckenFreigabe erforderlich

 
  
    
20.10.19 21:00

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1546 Postings, 536 Tage walter.euckenärzte und ökonomen

 
  
    
1
20.10.19 21:13
ärzte und ökonomen haben viel gemeinsam, beide halten sich mehrheitlich für die besten und fehlerfrei, kritik ist weder erwünscht noch wird sie angenommen.

zu draghis minuszinsentherapie: operation gelungen, patient tot (oder zumindest im wachkoma)...
 

1546 Postings, 536 Tage walter.euckenlemminge per definition

 
  
    
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21.10.19 14:32
übernehmen die etf endgültig die märkte?
wie entstehen dann in zukunft die preise?
werden durch die dominanz der passiven etf einzelne aktien leichter manipulierbar?
besteht gefahr von blasenbildung?

etf - lemminge per definition.
passiv die märkte nachzuvollziehen ist ja gut und recht, aber was geschieht, wenn alle das machen?

Aktive Fondsmanager verlieren an der Börse immer mehr an Bedeutung. Werden all die Anleger in passiven Indexfonds zur gefährlichen Herde?
 

13779 Postings, 2434 Tage NikeJoeIndex ETFs?

 
  
    
21.10.19 17:21
... diese sind IMO in erster Linie Trading Vehikel.

Klar, einige verwenden sie als passiven Sparbuchersatz und erwarten, dass sie hier jährlich 7-8% Rendite bekommen, also das Ei des Kolumbus gegen die Negativzinsen der weltweiten Zentralbanken (ausgenommen die Fed).

Wenn also zu viele passiv ETFs kaufen würden -- was ich nicht glaube! --, würde sich die Aktien-Rendite langfristig an die Rendite der 10J Staatsanleihen anpassen.

Diejenigen an den Finanzmärkten, die Unternehmen analysieren, werden nicht verschwinden und demnach werden nicht all Aktien gleich mit der ETF-Geld-Flut mitsteigen.




 

1546 Postings, 536 Tage walter.euckenin die gegenrichtung

 
  
    
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22.10.19 08:27
wenn das  schweizer anlegermagazin cash, übrigens finanziert  vom derivateanbieter swissquote, seit wochen untenstehenden content auf der webseite hat, in welche richtung wird sich der markt wohl entwickeln? genau, in die gegenrichtung. sorry antilemming, walter liest daraus die ankündigung der jahresendrally.
Es braucht Mut, Risikobereitschaft und auch ein wenig Glück: Als Investor auf sinkende Märkte setzen. Drei Varianten, wie man in volatilen Märkten Gewinne einfahren kann.
 

13779 Postings, 2434 Tage NikeJoeDie Fed hat auf ultra-locker geswitcht

 
  
    
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22.10.19 10:09

QE4 ist im Laufen, obwohl sie es nicht so nennen! Sie kaufen jetzt die Kurzläufer auf. Zusätzlich werden die Leitzinsen gesenkt.
Ganz ungewöhnlich, weil ja die wirtschaftliche Lage in den USA sehr gut ist (niedrige Arbeitslosenzahlen, ausreichendes Wachstum und die Börsen stehen am ATH).

Da sollte man schon annehmen, dass die Märkte nochmals einen kräftigen Schub bekommen könnten. Überall hört und liest man vom möglichen Crash, also das Sentiment ist so extrem negativ, dass praktisch alle Ängstlichen bereits draußen sein sollten oder sich mit Shorts eingedeckt haben.

Und nach dem Oktober wird es auch saisonal wieder bullischer. D.h. das Zeitfenster für die Aktien-Bären dürfte sich heuer schließen.

Also bis auf Weiteres gilt: "Don't fight the Fed!"

 

57488 Postings, 5648 Tage Anti Lemming# 287 Die neue Fed-Planwirtschaf erfordert,

 
  
    
22.10.19 12:09
dass auch in "guten Zeiten" die Zinsen ultraniedrig bleiben und QE-Aufkäufe stattfinden, weil sonst das ganze oberwackelige Kreditkartenhaus in sich zusammenfällt. Man denke nur an die vielen US-Firmen, die ihre Aktienrückkäufe mit der Ausgabe von Junkbonds finanziert haben...

Die EZB und die BoJ ziehen da widerspruchlos mit, weil USA ja die "Leitnation" ist.

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Die große Frage bleibt, was die Fed eigentlich machen will, wenn die nächste schwere Krise oder große Rezession kommt?

Werden die Leitzinsen dann auf minus 5 Prozent gesenkt, und die Fed kauft frische US-Staatsanleihen direkt beim US-Schatzamt (d.h. ohne den bisherigen kosmetischen Umweg über Scheinbieter von Wall Street, die "freie Bondmärkte" suggerieren sollen)?

Und kauft die Fed dann womöglich auch noch Aktien?

So wie es seit 2008 gelaufen ist, traue ich den Notenbanken jede finanzielle "Schweinerei" zu. Notenbanken sind mMn nur noch am notnageln.  

1546 Postings, 536 Tage walter.euckendon't forget the ppt

 
  
    
22.10.19 14:10
logisch kauft die fed die aktien notfalls auch direkt um die kurse zu stützen. woher kommen wohl die unbeschränkten geldmittel des plunge protection teams?

falls die kurse mal richtig abstürzen würde eine kleine expertengruppe unter direkter aufsicht des präsidenten und mit unbeschränktem zugriff auf die notenbank die kurse wieder hochkaufen. angesichts solcher möglichkeiten braucht sich ja keiner mehr sorgen zu machen.... (vorsicht zynismus).
 

1546 Postings, 536 Tage walter.euckenund neue prioritäten in der ezb

 
  
    
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22.10.19 17:48
vom professorinnenstuhl im elfenbeinturm nach frankfurt zur ezb geht derweil isabel schnabel. bisher kannte ich sie nur aufgrund ihrer aussage, dass sie eine zeitweise benachteilgung von männern akzeptabel fände um vergangene diskriminierung der frauen auszugleichen. ob sie als ezb direktorin wohl mehr die interessen der allgemeinheit vertreten wird oder auch nur bloss partikularinteressen?

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...-fuer-die-ezb-16445883.html
Isabel Schnabel ist Expertin für Banken und Finanzmärkte. Dennoch wird ihre Berufung in die EZB-Führung als Nachfolgerin von Sabine...
 

360 Postings, 237 Tage Ergebnis#286 Die Wahrheit zum cash-Clip

 
  
    
22.10.19 19:17

1299 Postings, 1107 Tage KatzenpiratFreigabe erforderlich

 
  
    
22.10.19 19:17

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