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Steinhoff International Holdings N.V.

Seite 7218 von 7731
neuester Beitrag: 17.07.19 13:12
eröffnet am: 09.01.18 15:22 von: wetterfrosch. Anzahl Beiträge: 193259
neuester Beitrag: 17.07.19 13:12 von: LaSpezia Leser gesamt: 21020508
davon Heute: 17434
bewertet mit 219 Sternen

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661 Postings, 542 Tage alphariderDanke Dirty

 
  
    
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20.05.19 10:25
Ich komme teils nicht hinterher alle deine Beiträge mit einem Stern zu versehen. Aber ich lese immer sehr aufmerksam mit.  

544 Postings, 243 Tage Herr_RossiDie 15%

 
  
    
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20.05.19 10:39
Lohnen sich aber auch nur frühestens, wenn der Betrag XY nicht erst nach 3 Jahren bezahlt wird, sondern FRÜHER als 1,5 Jahre.... schließlich sind die 15% auch 50% mehr Zinsen als die 10% über den  ursprünglich vereinbarten Rückzahlungszeitraum...  

331 Postings, 2707 Tage SealchenZinsen

 
  
    
20.05.19 11:13
Dirty danke für deine Antworten, da werden wir vielleicht nach dem CVA Abschluss und mit den 2018er Zahlen mehr klarheit haben.
Ja Rossi gut kombiniert, das Zeitfenster schließt sich ja sozusagen relativ schnell! Dann wäre es möglich noch in diesem Jahr die teuren Schulden günstiger abzubauen.  

88 Postings, 77 Tage Damage@Sealchen - post #180437

 
  
    
18
20.05.19 11:26
Obwohl ich kein DJ bin, habe ich mir die gleiche Frage gestellt.
Stellen Sie sich vor, das die DJ-Beitragen die Wahrheit sind, und vergleichen Sie die anderen Bestandteile der Kredite mit den Zinssätzen, die häufig in den Rechtsdokumenten enthalten sind (10,75% und 7,875%, es macht mir keinen Sinn, sie alle zu lesen. Wir haben sowieso keinen Einfluss darauf). Dann ergibt sich ein vernünftiges Bild (vermute ich).

Natürlich ist dies nicht sehr genau, aber die Zinsen werden wahrscheinlich nicht höher als die 10,75% sein. Sehr wahrscheinlich die Zinsen nicht sehr niedrig sein. Was mir wichtig ist, ist, dass das Interesse auf der Grundlage des "sustainable EBITDA" erträglich erscheint. Das ist mir wichtig. Dann ist SNH fast da (aus finanzieller Sicht) und sobald der CVA abgeschlossen ist, ist dieser Teil erledigt.

Dazu hinaus ist der LIBOR derzeit negativ ... (es ist 2,35% zinsen +/- LIBOR, keine Ahnung, ob es ein Zero-Floor gibt).  
Angehängte Grafik:
outcomercf_at2_35percent.png (verkleinert auf 77%) vergrößern
outcomercf_at2_35percent.png

331 Postings, 2707 Tage SealchenDamage

 
  
    
4
20.05.19 11:40
Ja so lässt es sich gut darstellen Wenn wir mal den durchschnittlich nehmen, da steinhoff normal direkt nach dem CVA Abschluss tilgen sollte... liegen wir bei 680 mio Zinsen pro Jahr..
Wenn wir das ebditda gleichbleibend annehmen dürfte steinhoff die Zinsen zahlen können und vielleicht 100 mio Gewinn machen maximal... abzüglich der ganzen fees in dem ersten Jahr natürlich erstmal nicht.
Ergo selbst bei hohen Zinsen schmelzen hier keine Milliarden an Eigenkapital ins Minus!

Wenn es eine saubere Übersicht zu den anfallenden Zinsen gibt können wir es immer wieder mit dem ebitda abgleichen und wir sehen wo wir stehen... was anderes wird das steinhoff Management auch nicht tun!

Zu steuern sollten wir uns mit dem Verlust Vortrag erstmals keine Gedanken machen zusätzlich sind wir frisch auf Steuer Paradiese umgezogen!

Schwach ist das wir fast keine Schulden tilgen können da fast alles bis 31.12.2021 in die Zinsen fließt... sollten steinhoff danach Konditionen im 4% Bereich  

331 Postings, 2707 Tage SealchenFortsetzung...

 
  
    
20.05.19 11:41
Sollte steinhoff danach Konditionen im 4% Bereich bekommen, kann man von effektivem tilgen sprechen... da werden über die nächsten 10 Jahre 5 Milliarden Schulden abzubauen sein und steinhoff würde 2031 da stehen wie neu geboren !

Best regards  

661 Postings, 542 Tage alphariderKlasse Damage, Danke!

 
  
    
20.05.19 11:43

4355 Postings, 866 Tage USBDriverLöschung

 
  
    
1
20.05.19 11:51

Moderation
Moderator: jar
Zeitpunkt: 20.05.19 12:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

1124 Postings, 518 Tage LazomanHF

 
  
    
7
20.05.19 11:54
Die HF saugen SH aber heftig aus eine andere Bank wäre zufrieden wenn er seine 100% bekommen würde.

HF steigt mit 60 - 65% ein bekommt 100% plus nochmal 10-30% Zinsen und kann evtl. noch Aktien haben bekommt Sitze bei SH-Töchter heftig. Blutsauger mehr nicht.  

544 Postings, 243 Tage Herr_RossiLazo

 
  
    
3
20.05.19 12:10
Eine Bank hat SH dann aber auch kein Cash mehr rübergeschoben, als der Hut brannte...
Wenn ein spielsüchtiger Bekannter dich fragt, ob du ihm 1000 Euro ?borgst?, weil der Geldautomat ihm nix mehr gibt....was müsste passieren und vor allem zu welchen Bedingungen , damit du ihm die Kohle gibst, wenn er dir nicht sein Auto als Pfand schriftlich vermacht, wenn er Dir die Kohle nicht zum vereinbarten  Zeitpunkt Rektor zahlt?!
Banken mit HF?s vergleichen kann man im Falle Steinhoff nicht wirklich...,- meine Meinung  

1046 Postings, 3056 Tage KleinerInvestor@Lazoman

 
  
    
3
20.05.19 12:12
und hinzu kommt noch Gewinne aus den Shorts :(

 

331 Postings, 2707 Tage SealchenZinsen/Gewinne

 
  
    
1
20.05.19 12:32
Das hier die HV und allg. Gläubiger erstmal den Laden die nächsten 2,5 Jahre ausbeuten ist doch selbstverständlich, Steinhoff lässt man bluten, die hatten sich ja vorher auch die Kredite erschlichen!

Das bricht uns aber erstmal keinen für die Zukunft hab, hier wird halt mal 2,5 Jahre nur für die Gläubiger gearbeitet, dass ist der Preis der Gläubiger für das Überleben des Unternehmens!
Das Unternehmen erwirtschaftet dennoch Tag für Tag Gewinne, die Lichter sind an und der Rubel rollt....

Sollten die Klagen vom Tisch sein und die Gläubiger für die nächsten 2,5 Jahre fixiert werden, kann man hier ganz schnell mit den neuen Zahlen den Sachverhalt hochrechnen!
Spätestens dann wird auch der Aktienkurs aufwachen.... je nachdem wie der Outlook aussieht...  

433 Postings, 668 Tage ScoobMal eben...

 
  
    
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20.05.19 12:43
LUA
Finco
CVA
LIBOR
EBITDA
SUSHI
CH11
PIK
SEAG
MIP
ARP

ALES verständliche Begriffe ;)

Aaaaber was oder wer ist LdR?

Schönen Tag... muss weiter
Scoob  

784 Postings, 567 Tage defrezzer@Scoob

 
  
    
1
20.05.19 12:52
Das ist die Benennung der Menge die Menschen mit denen niemand spielen mag enthält.  

27 Postings, 154 Tage sailermiWir stehen bei 50 Cent

 
  
    
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20.05.19 13:09
ach nein doch nicht wie von allen um Frühling erwartet. Wir stehen bei 9 Cent. 9 CENT. Wer hätte sich das gedacht außer den Propheten der LdR? es ist so viel negatives passiert doch CH11 wurde erledigt brauchbare Zahlen präsentiert, es wurde endlich mehr Licht ins Dunkel gebracht und es geht immer weiter bergab. Sind wir alle nur hoffnungslos-romantische Optimisten und vertrösten und nur weiter? ich lese jeden Artikel, jeden Post, kaue Zahlen durch und frage mich: ist es so schlecht das dieser Laden nur 9 Cent wert ist? sehr ich hier jemals meine 30 Cent wieder? als fast 2 Jahre schwer im minus Investierter verliere ich langsam den Glauben auch wenn Verkauf keine Alternative darstellt.  

349 Postings, 75 Tage Josemir@ Scoop

 
  
    
5
20.05.19 13:23
LDR bedeutet

Lass die reden...  

3010 Postings, 502 Tage STElNHOFFLDR

 
  
    
1
20.05.19 13:43
Intellektuell auf jeden Fall keine Bundesliga  

695 Postings, 698 Tage GeKirDas hier ist doch

 
  
    
7
20.05.19 13:45
eine totale Schrottaktie...  

49 Postings, 107 Tage SteinschnuppeEs geht nochmal wegen die Steinhoff -Aktien

 
  
    
20.05.19 13:52
Was ich in den letzten 1 1/2 Jahren gelernt habe? Zumindest dass sich Meldung mit einer reißerischen Überschrift besser verkaufen :-)

Ich versuche die ganze Steinhoff Story zu verstehen und dank unserer Experten, zugegeben ich verstehe nicht jedes Detail, geht es mir mit meiner Investition recht gut. Aber deshalb schreibe ich nicht.

Ich wurde kürzlich auf eine Sendung zum Thema "Langeweile" aufmerksam und sehe hier einige Parallelen zu den anhaltenden Kursen im REM- Schlaf-Modus

Quelle (/www.zdf.de/wissen/leschs-kosmos/die-geheime-macht-der-langeweile-)

Also Leute, langweilt euch nicht.  

1047 Postings, 613 Tage Klaas Klever@Sailermi: Dein Post ...

 
  
    
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20.05.19 13:52
... spricht mir aus der Seele ! Auch ich frage mich, wie es möglich sein kann, dass wir vom ATH (ca. 6,24 Euro) gerechnet zu den jetzigen mickrigen 9 Cent mal eben ca. 98,5 % verloren haben ! Wie kann es sein, dass eine AG plötzlich nur noch ca. 1/70 ihres früheren (zugegeben aufgebauschten) Wertes hat ? Waren 69/70 gefaked und niemand hat es gemerkt ? Einfach nur zum Haare raufen das alles...
PS: Die "LdR" träumt von noch ganz anderen Kursen als 9 Cent ...  

3 Postings, 69 Tage W_WSTMoin aus dem Norden

 
  
    
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20.05.19 13:54
Moin!

Ich hab bislang still mitgelesen, bin so langsam leidlich im Stande, Euren Ausführungen zu folgen und fünfstellig bei SH investiert. Vielen Dank gangsta, mysterio, Damage, gewinnnichtve, Thisismylife, BobbyTH und ? klar! ? döörtie, auch so?n Nordlicht, und Ihr vielen, die Ihr Euch faktenbasiert beteiligt! Durch meine lange ignore-Liste kann ich Euch meine volle Aufmerksamkeit zuwenden.

Ich beziehe mich auf das posting #180414 von gin66 und Businesslive vom 2018-07-19 (Quelle nachstehend). Gin 66 schreibt, verkürzt, im Zusammenhang mit einem Schuldenschnitt ?dass die Aktien mit 0 aus allen Depots ausgebucht werden. Ein Gläubiger verzichtet nicht einseitig auf sein Geld, damit die Aktienbesitzer anschließend reich werden? und businesslive schreibt: ?Da es für Steinhoff absolut keine Möglichkeit gibt, diese Art von Rechnung zu bezahlen, sieht ein Debt-for-Equity-Swap wie ein unvermeidlicher Teil der geplanten Restrukturierung aus.? Lt. Wikipedia bedeutet das einen Schuldenbeteiligungstausch. Quelle: https://www.businesslive.co.za/fm/...ng/2018-07-19-steinhoffs-plan-b/
Kann dazu jemand was sagen? Gibt es die Möglichkeit, die Aktionäre an den Schulden oder am Restrukturierungsprozess zu beteiligen ? ich meine jetzt, über den Kursverfall hinaus? Etwa durch ?Ausbuchung auf Null?? Ich denke, das zu wissen, wäre für uns alle existentiell. Vielen Dank im Voraus!
 

1579 Postings, 953 Tage shatoi@all und newbie W_WST

 
  
    
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20.05.19 14:01
Und wieder einmal muss die DES Sau dran glauben. Mit seinem ersten Posts hat W_WST doch gleich wieder Bedenken. Der gute Sui wäre sehr stolz auf Dich!
Seid doch mal kreativer, echt mal. Niemand liest hier still 1,5 Jahre mit und haut dann erstmal sowas raus. Nervt nur noch!  

1738 Postings, 407 Tage Drohnröschenfür jeden

 
  
    
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20.05.19 14:02
"st. ML" soll der Kurs um 3 % steigen...  

440 Postings, 401 Tage JG73W_WST WTF

 
  
    
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20.05.19 14:04
"Ich habe bisher Still mitgelesen und bekommen trotzdem keine Karten für das Relegationsspiel Eisern Union vs. VfB Stuttgart"


Oh, Shit. Falscher Threat...

Allen eine gute, ruhige Woche. Trotz, oder gerade wegen solcher Posts. Die gibt es nicht umsonst...;-)

 

769 Postings, 630 Tage Enno more7Die Frage die mich beschäftigt

 
  
    
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20.05.19 14:05
Gibt es eine realistisches Szenario in dem Steinhoff in den nächsten ca. 3 Jahren von der"Börse" verschwindet? Denn wenn es SH dann noch gibt (mit der heutigen WKN ;-) bin ich bei der aktuellen Entwicklung davon überzeugt, dass mein Depot dann für diesen Wert tiefgrün anzeigt....
Ich hatte in gut 20 Jahren an der Börse erst einen Wert der tatsächlich wertlos ausgebucht wurde.... scheint also nicht so oft vorzukommen...und ich investiere oft risikoreich..
Warum sollten die Gläubiger, HFs usw nicht mehrfach von der Restrukturierung SH profitieren?

Das die Stimmung immer depressiver (sogar bei den Hartgesottenen) wird, wundert mich schon etwas...denn was ist so viel schlechter als 2018 (den Kurs mal ausgeklammert)?

In diesem Sinne... locker bleiben... ;-)  

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