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Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 14.08.18 20:27
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 585
neuester Beitrag: 14.08.18 20:27 von: Scansoft Leser gesamt: 114918
davon Heute: 161
bewertet mit 10 Sternen

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3701 Postings, 1279 Tage vinternetCegedim (WKN:895036)

 
  
    
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30.11.16 19:05
Cegedim rebondit après ses résultats semestriels | Le Revenu
L?éditeur de logiciels destinés aux professionnels de la santé avait cédé plus de 7% hier.
Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  
Angehängte Grafik:
dan.jpg
dan.jpg
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559 Postings ausgeblendet.

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftYep, nach den schwächeren

 
  
    
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07.08.18 09:51
HJ Zahlen wurden die Prognosen bei 4traders runtergesetzt auf 469 Mill Umsatz und 81 Mill. EBITDA. Dies impliziert aber keine Margenerhöhung wie angekündigt. Schätze bis zu den Ergebnissen des 1 HJ wird der Kurs weiter dümpeln.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

91040 Postings, 6728 Tage Katjuschawobei 4traders nur ganz leicht gesenkt hat

 
  
    
1
07.08.18 10:28
Beim Umsatz um 1% und beim Ebitda um 2%, ebenso für 2019.

Ich nehm auch an, dass der Kurs noch auf 30 ? fällt. Deswegen wie gesagt um die 30,5 ? Kauflimits setzen!

KGV für 2019 läge dann bei 12 und EV/Ebitda bei 5,8 (laut 4traders). Scansoft dürfte ja etwas optimistischer sein, aber mir würden die 4traders Daten schon genügen, um wieder Kurspotenzial zu haben.

Ich hab nur etwas die Befürchtung, dass genau dann wenn es bei Cegedim mit der Kurswende losgehen könnte, der Gesamtmarkt nicht mitspielt.
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the harder we fight the higher the wall

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftKlar, der Gesamtmarkt stellt immer

 
  
    
2
07.08.18 10:35
ein Risiko dar, aber wo soll die Sache denn dann noch hingehen für einen nichtzyklischen Wert, in einem strukturell wachsenden Markt, der auch kein Verschuldungsproblem mehr hat. KGV 2019 von 9 und EV/EBITDA unter 5? Da wäre Cegedim wie ein Automobilzulieferer bewertet. Sprich, die Risikokomponente ist bei dem aktuellen Kurs m.E. begrenzt. Erhebliche nichtaktivierte Verlustvorträge hat man im Übrigen ebenfalls noch.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

91040 Postings, 6728 Tage Katjuschauiii, meine Kauforder 31,1 wurde gestern in Paris

 
  
    
1
08.08.18 08:12
ja schon ausgeführt.

Das ging schnell. Na mal sehen, ob wir heute dann die 30,x ? sehen. Ein schneller Ausverkauf zur 30er Marke wäre wohl am besten, statt dieses Rumgedümpel. Wobei ich mich frage woher/wieso dieses Verkaufsinteresse. So schlecht waren die Q2 Zahlen ja nun nicht.  
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the harder we fight the higher the wall

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftUmsätze sind ja

 
  
    
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08.08.18 08:25
nicht hoch. Würde es eher als mangelndes Kaufinteresse bezeichnen/ Sommerloch. Dazu sind aktuell wachstumsschwächere Firmen an den Märkten nicht hoch im Kurs. Zudem könnte ich mir auch eine gewisse Unzufriedenheit unter den Aktionären vorstellen, da 2018 schleppend verläuft, dieses Jahr aber als erstes "normales" Jahr nach der Transformation hingestellt wurde. Um 30 EUR herum wäre die Marktkapitalisierung bei 420 + 170 Mill. Schulden (bin mal vorsichtig). Teuer ist dies dann nicht mehr.


Ich schätze es dürfte mit den Zahlen zum Halbjahr und den Q3 Zahlen, die wachstumsstärker verlaufen sollten wieder Kursstrigger geben.
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782 Postings, 1824 Tage 11fred11Bei Compugroup

 
  
    
09.08.18 08:56
gibt es 37 % mehr Umsatz und 65 % mehr Ebita im Q2

Vielleicht färben die Zahlen ja ein bisschen auf Cegedim ab.

Ein Einstieg von denen bei Cegedim wäre immer noch ein Wunsch von mir :)
 

266 Postings, 1891 Tage MäusevermehrerOrderbuch Paris

 
  
    
09.08.18 09:31
Aktuell nur ca. 800 Stück bis 33,60 - wer erbarmt sich ? :-)  

91040 Postings, 6728 Tage Katjuscha2000 Stück bis 32,0 - geht schnell, weil in Paris

 
  
    
09.08.18 09:59
offenbar viele Order nur tagesgültig sind. Da füllt sich das Orderbuch oft erst im Laufe der ersten 1-2 Handelsstunden.

Bin eher gespannt, ob die Limits im bid bei 30,5-30,6 alle noch bedient werden und wir die 30,0 noch testen.
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the harder we fight the higher the wall

91040 Postings, 6728 Tage KatjuschaCompugroup

 
  
    
1
09.08.18 10:01
Die Wachstumszahlen von CGM könnten aber vielleicht auch zeigen, wieso Cegedim aktuell so niedrig bewertet wird. Der Markt nimmt das eine Unternehmen als Marktführer mit starkem Wachstum wahr, und das andere Unternehmen als Player mit geringem Wachstum und Problemen in den letzten zwei Jahren, der erst das Wachstumspotenzial beweisen muss.
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the harder we fight the higher the wall

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftBei CGM muss man

 
  
    
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09.08.18 16:20
aber auch konstatieren, dass sie aktuell von einer Sonderkonjunktur durch den GK Rollout profitieren. Dies erklärt die aktuell extremen Wachstumszahlen. Normalerweise wachsen die organisch auch nicht schneller als 3-5% p.a. Entsprechend werden sich nach dem erfolgten Rollout der Umsatz wieder normalisieren, da ein Großteil dieser Umsätze nicht wiederkehrend ist.

Ich würde die gegenwärtige Schwäche nicht überbewerten. 50% Kursgewinn bis 2020 sind hier sehr gut vorstellbar, da dann Cegedim hierfür nur ein 15er KGV haben müsste. Hatte meine Position etwas voreilig bei 33 EUR stark ausgebaut und stehe jetzt noch mit 1500 Stck bei 30,6 drin. Würde mich freuen hier nochmal zum Zuge zu kommen, dem Kurs hinterlaufen werde ich bei meinem Bestand jetzt aber auch nicht mehr.
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303 Postings, 488 Tage always_strive_and_.So So

 
  
    
09.08.18 17:11
Scansoft ist also Millionär ;)  

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftAktuell bestimmt nicht,

 
  
    
1
09.08.18 17:28
da ja alle meine Werte konsequent abschmieren. Ich glaube der einfachste Weg Millionär zu werden, ist es gegen meine Investitionsentscheidungen zu Wetten und entsprechende Shortpositionen aufzubauen. Wäre die Topstrategie 2018 gewesen...
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782 Postings, 1824 Tage 11fred11du

 
  
    
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09.08.18 19:50
hast einfach eine große Weitsicht.

Irgendwann schrieb ich das schon ähnlich. Wenn du eine Firma gut verstehst und die Vorzüge anderen mitteilst, dann ist meist noch ein, zwei Jahre Zeit :)

Das ist übrigens ein Lob :)
 

614 Postings, 3189 Tage millemax@Scansoft

 
  
    
10.08.18 09:37
#572...kann man jetzt so auch nicht sagen, wenn ich mir Hypoport so ansehe;)
Dachte immer diese Position wäre inzwischen bereits ausreichend zur 7-stelligen Depotgröße...  

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftHab ja nicht alles gehalten, sondern

 
  
    
1
10.08.18 10:10
leider verfrüht in vermeintlich sichere Werte umgeschichtet, da ich bereits 2018 von einem Ende des Bullenmarktes ausging und entsprechenden Abschlägen für Wachstumsfirmen bzw. einer Renaissance von Valuewerten. Bislang eine komplette Fehlentscheidung, da Hypoport auch 2018 alles outperformed.

Bei Cegedim gibt es zudem die Besonderheit, dass man erst 2019 zum Valuewert wird, da 2018 noch die letzten Restrukturierungskosten auf der Bilanz lasten. Erst 2019 dürfte sich die Ertragsstärke auch im EPS zeigen.
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11562 Postings, 4739 Tage ScansoftDer Verkäufer hat

 
  
    
10.08.18 15:11
offenbar Sommerpause...
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91040 Postings, 6728 Tage Katjuschaoder fertig

 
  
    
10.08.18 16:04
na ja, 30,5 ? im Tief war ja auch fast das von vornherein ausgegebene Korrekturziel von 30,0 ?. Insofern alles mehr oder weniger perfekt gelaufen. Vielleicht war es das ja jetzt schon, und wir streben zu neuen Höhen.
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3367 Postings, 3780 Tage simplifyNeue Höhen

 
  
    
11.08.18 21:16
Das wäre super. Die Nachkaufchance hatte ich leider aber nicht genutzt.  

91040 Postings, 6728 Tage Katjuschamein Limit wurde auch nicht mehr bedient

 
  
    
12.08.18 00:13
war ich bei 30,1 etwas zu gierig.

gibt schlimmeres.
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11562 Postings, 4739 Tage ScansoftIch stehe noch bei 30,6 EUR drin,

 
  
    
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13.08.18 15:30
fände es daher nett, wenn ich noch einmal bedient werde. Mitte 2019 hoffe ich auf Kurse um die 45 EUR.  Wären 40-45% vom aktuellen Stand. KGV 15 für 2020 halte ich jetzt nicht für so ambitioniert. Dividendenzahlung müsste einsetzen und das Wachstum sollte sich 2019 auch wieder beschleunigen. Insofern wäre ich dankbar, wenn der Verkäufer nochmal zuschlägt.
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416 Postings, 463 Tage xy0889wenn man sich die

 
  
    
13.08.18 21:48
mittelfristigen Indikatoren ansieht kann man erstmal auch einfach abwarten bis eine Trendwende kommt  
Angehängte Grafik:
unbenannt.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
unbenannt.png

91040 Postings, 6728 Tage Katjuschamacd ist eh Trendfolger

 
  
    
13.08.18 21:52
bis der mal auf Kauf springt, ist der Kurs meist schon deutlich gestiegen.
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11562 Postings, 4739 Tage ScansoftCegedim hat den großen Vorteil,

 
  
    
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13.08.18 23:44
dass man gegenüber vielen anderen Investmentcases dieser Tage eigentlich keine Fortsetzung des Bullenmarktes benötigt. Die meisten Cases beruhen auf der Beibehaltung der ohnehin schon hohen Wachstumsraten und Multiplen. Dies ist ja gerade bei Cegedim nicht der Fall. Langfristig - also auf 5 Jahressicht - kann Cegedim in Richtung 100 laufen, gerade wenn die heute hohen Investitionen sich armotisieren bzw. Normalisieren. Historisch hat Cegedim in beiden Sparten EBIT Margen von 15% erreicht und dort sollten sie dann Irdendwann auch wieder landen.
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303 Postings, 488 Tage always_strive_and_.@scan / offtopic

 
  
    
14.08.18 14:13
Dann habe ich entweder deine Position oder deine allg. Diversifikation überschätzt.
Schade, bin eigentlich der erste der jemand zur Millionen gratuliert, für mich ist sowas immer eine Motivation :)

Bzgl. Performance:
Der Case für Cegedim und SBM ist doch eh auf 2019 ff. ausgelegt.
IVU, Hypo und Vita34  laufen doch.
Corestate kommt auch noch ;)

 

11562 Postings, 4739 Tage ScansoftKeine Sorge,

 
  
    
14.08.18 20:27
die Börse hat mich bislang nicht ärmer gemacht:-) Hast Recht, ab 2019 ff. sollten meine beiden Schwergewichte dann zünden, ansonsten hätte ich wirklich etwas falsch gemacht. Aber die heuten SBM Zahlen geben schon einmal die Richtung vor...
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