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K+S wird unterschätzt

Seite 1562 von 1625
neuester Beitrag: 25.01.20 17:52
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 40617
neuester Beitrag: 25.01.20 17:52 von: DerLaie Leser gesamt: 5678024
davon Heute: 6573
bewertet mit 37 Sternen

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2587 Postings, 1200 Tage And123Mit der Aktion zwingt

 
  
    
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10.12.19 20:18
der CEO die Analysten ihre Bewertungsmodelle abzuwerfen und zu kalkulieren und debattieren was (a) Americas und (b) Europe+ und (c) Bethune stand alone Wert sind

 

112 Postings, 405 Tage kaohnees10.12.2019

 
  
    
10.12.19 20:32
..könnte nach intensiver Beurteilung der Geschehnisse die LV zum Umdenken beeinflussen. .  

1381 Postings, 960 Tage uranfaktsSalim R.

 
  
    
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10.12.19 20:37
ich geh kaputt, lol  

1043 Postings, 4326 Tage MIICManager = Zykliker

 
  
    
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10.12.19 20:40
Jetzt wo die Branche nicht gut läuft muss K+S Unternehmensteile verkaufen.
Das dafür jetzt unter Druck gute Preise erzielt werden halte ich für unwahrscheinlich.

Das Hütchenspiel das das Management jetzt startet: Teile verkaufen,  Teile an die Börse, Teile behalten... kann das Management von seinem bisherigen Versagen ablenken.
Ich glaube nicht das K+S nachher mehr wert ist.
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MIIC

1507 Postings, 3328 Tage RobertControllerWenigstens ist damit die KE vom Tisch...

 
  
    
10.12.19 20:45
... trotzdem muss es wohl wirklich nicht prickelnd aussehen, dass eine solche Entscheidung gefällt werden muss... für mich kein Grund meine Strategie zu ändern... als moderaten Nachkauf habe ich aber meine 9,90 Limit geändert in 10,50..  

2256 Postings, 4441 Tage DerLaieDas ganze

 
  
    
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10.12.19 21:16
entbehrt nicht einer gewissen Tragik-Komik.

Sollt Lohr etwa die Beiträge der Kritiker und deren Ansätze aus den Jahren 2016 ff. gelesen haben?

Wenn es dieser Vorstand aber ernst meint, kann man erahnen, wie schlecht es um K+S wirklich steht. Normalerweise werden solche Maßnahmen ex ante nicht angekündigt. Wenn man es dennoch macht ist es für mich geradezu ein Hilfeschrei!!!

Sollte mich nicht wundern, wenn sich diese Einsicht morgen - nach der ersten Euphorie - am Markt breit macht.....  

61 Postings, 1306 Tage dyandi@DerLeie - etwas langfristiger gedacht

 
  
    
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10.12.19 21:25
Die ganze Aktion macht nur Sinn, wenn man die normale Geschäftstätigkeit ab 2022 in Gefahr sieht. Gründe hierzu:
- fehlende Versenkungserlaubnis (vgl. Kompendium)
- reduzierte Abwasserkonzentrationen (ließt man nur sehr selten!)
- ausstehende Genehmigung für Einstapelung (vgl. Kompendium)
-----
Positiv gesehen kann man es auch als Backup für den Notfall sehen. Man hat eine objektive Bewertung für das Salzgeschäft, und muss nicht kurzfristig einen Notverkauf durchführen
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Die Frage ist, welchen Korridor in der Szenarioanalyse hält man subjektiv für wahrscheinlicher?  

7540 Postings, 587 Tage DressageQueenKleine techn. Gegenreaktion

 
  
    
10.12.19 21:54
oder nachhaltige Erholung? Der Chart sieht böse aus ... nach jedem Tief gings bisher immer etwas hoch ...um dann weiter zu fallen. Mal schauen.  

4270 Postings, 3967 Tage Diskussionskulturand

 
  
    
10.12.19 22:26
"debattieren was (a) Americas und (b) Europe+ und (c) Bethune stand alone Wert sind"

schon, aber dann kommen auch die schulden 1:1 auf den tisch  

2771 Postings, 1503 Tage Torsten1971Laie

 
  
    
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10.12.19 22:37
<<Normalerweise werden solche Maßnahmen ex ante nicht angekündigt.

Da liegen Sie leider (wieder mal) falsch. Das ist gar nicht so unüblich. Bei Bayer zBsp....und die Firma schwimmt auch nicht gerade im Geld...

https://www.finance-magazin.de/deals/ma/...ma-erloese-hoffen-2028271/

Für den getaxen Tierarznei-Anteil von 1,5 Mrd hat man dann übrigens 7,5 Mrd bekommen...trotz des Erfolgsdruckes...  

37719 Postings, 2070 Tage Lucky79Der Laden ist im Arsch...

 
  
    
10.12.19 22:51

2771 Postings, 1503 Tage Torsten1971Lucky

 
  
    
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10.12.19 22:53
In wessen?  

1869 Postings, 1418 Tage AndtecPhantasie und Story

 
  
    
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10.12.19 23:31
Manchen hier kann man es nicht recht machen? Der Kurs fällt, dann ist es schlecht.  Der Kurs steigt,dann ist auch nicht o.k, weil K+S sich von Assets trennt. Ich finde es toll,  dass endlich betrachtet wird, was Investoren für Vermögenswerte alleine in der Übersee, bereit sind zu zahlen. Unter diesem Gesichtspunkt finde ich die derzeitige Marktkapitalisierung von 2 Milliarden für alles Assets abzüglich Schulden sehr niedrig. Ein weiterer Aspekt ist, dass es wohl ungemütlicher für Leerverkäufer wird, was dem Kurs noch mehr Auftrieb geben sollte. Es gibt endlich ein wenig Phantasie und eine Story dazu. Es gibt etwas, was skaliert nach eigenen Bedürfnissen zu Geld gemacht werden kann.  

355 Postings, 449 Tage hugo1973`Kursanstieg ? 6 Mrd. ? Vermögen vernichtet worden

 
  
    
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10.12.19 23:51
Nach dem freien Fall von 15 ? auf 9,70 ? ist eine Erholung von einem Euro gerade mal eine technische Reaktion, als eine Kurserholung wegen ausserordentlichen Einkünften aus Veräusserung von Betriebsteilen. Der Teil Amerika hat mal 7 Mrd. ? gekostet, der ganze Laden jedoch ist noch 2 Mrd. an der Börse wert. Hier sind 6 mrd. ? Vermögen der Aktionäre vernichtet worden, 2 Mrd. je Vorstandsmitglied  

353 Postings, 1107 Tage Clintosthutgenialer Schachzug von K + S

 
  
    
11.12.19 00:27
von wegen Kapitalerhöhung, das dürfte jetzt wohl vom Tisch sein. Warum Hedgefonds das filetieren vornehmen lassen, wenn man den wahren Wert selbst heben kann. für verkauft muss schon ein sehr gutes Angebot gemacht werden! Ansonsten gibt es ein iPO, den ich persönlich präferieren würde. Gewinnmitnahmen gab es gestern schon und möglicherweise verkauft ein Hedgefonds noch mal heute leer.  leider gestern die Nachricht zu spät gelesen um einzusteigen. wenn ich Kursverlauf an suche und Nachrichten lagen richtig interpretieren, könnte das eine Initialzündung gewesen sein! Die Aktie scheint vollkommen überverkauft zu sein!  

4270 Postings, 3967 Tage DiskussionskulturAndtec (39038)

 
  
    
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11.12.19 00:38
"Es gibt endlich ein wenig Phantasie und eine Story dazu."

So kann man das natürlich auch sehen.

Ich würde sagen: Es gibt endlich eine Reaktion des Managements auf die finanziellen Realitäten [und natürlich läßt das den ein oder anderen Börsenteilnehmer aufhorchen]. Aber genausogut könnte es auch sein, dass es die nur gibt, weil die Lage noch schlimmer ist.

Fakt bleibt auf jeden Fall, dass es - gerade auch aus Sicht auf Shaping2030 - gar nicht gut aussieht, wenn gerade mal 2 Jahre, nachdem sich die Konzernstruktur und -situation monatelang ohne Denkverbote auf dem Prüfstand befand, nun einschneidende Veränderungen kommen.

Wenn profitable Assets weg sind: was wird aus der Ambition (3 Mrd EBITDA)?  

353 Postings, 1107 Tage Clintosthut2030 10 Jahre

 
  
    
11.12.19 00:46
ich kenne keinen Aktionär, der von vornherein auf Sicht von 10 Jahren kauft! ein Unternehmen muss aber natürlich auch langfristige Ziele verfolgen. Ob die dann erreicht werden ist mir eigentlich nicht so wichtig. In einem Jahr habe ich das Papier vielleicht mit 18 ? oder mehr raus! das sind ja alles so negativ auf dieses Unternehmen zu sprechen? ist das Unternehmen eine Windmühle und Don Quichotte auferstanden? Man soll sich über eine Aktie ja nicht verlieben, aber das Gegenteil dürfte auch ungesund sein!  

6274 Postings, 3080 Tage Nightmare 666Bald kommt Klopinsel ..

 
  
    
11.12.19 00:59
.. um die Ecke und ruft die Pleite aus , die Abspaltung steht ja schon bevor,  Gesund oder Kaputtschrumpfen ?  

211 Postings, 71 Tage Barracuda7Trader

 
  
    
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11.12.19 01:03
Plan B, den man schon lange in der Schublade hatte. Ich lach mich kaputt!

Ein IPO kostet Geld, ruft die Gewerkschaften auf das Spielfeld. Wer wechselt in welche Gesellschaft. Sowas macht man nicht mit zwei Bugschüssen, sondern aus einer Position der Stärke und in einem guten Marktumfeld.

Was hier gemacht wird sind Notfallmaßnahmen. Nicht mehr, nicht weniger. Aber ein Plan B ... das ich nicht lache. Glaubst du die Story selbst?  

211 Postings, 71 Tage Barracuda7Nichtsdestotrotz

 
  
    
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11.12.19 01:10
Ist es der richtige Weg. Das europäische Kaligeschäft muss aufgrund der unwägbaren Risiken abgetrennt werden. Dann hat der Rest wieder gute Chancen und wird auch entsprechend höher bewertet werden. Das Kaligeschäft ist ein Abwicklungsfall den man erstmal mit ausreichend Kapital ausstatten muss, sonst werden die Gläubiger unruhig.

Das ist alles noch ein langer Weg. Auch die HV muss zustimmen. Neuer Vorstand für Personal wird mir nun auch klar. Das wird erstmal ungemütlich. Schliesslich will niemand in das Abwicklungsgeschäft wechseln. Fazit: viel Geld und Zeit ist nötig. Sicherlich kein Plan B. Insgesamt aber nötig und auch richtig, endlich mal auf Shareholder Value zu achten!

 

112 Postings, 405 Tage kaohneesdie grossen Investoren

 
  
    
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11.12.19 07:48
haben diese neue Situation beeinflusst und mit Sicherheit ihre knallharten Forderungen gestellt.
Die Basis zum Investment sollte geschaffen sein.
Allerdings flankiert mit ebenso lautstark geforderten Sparprogrammen, die womöglich leider auch mit Abbau von Arbeitskräften einhergehen.
Ansonsten macht all daß keinen Sinn.  

1869 Postings, 1418 Tage AndtecDas gehetzte Tier beißt zurück

 
  
    
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11.12.19 09:08
Die Leerverkäufer haben K+S zu weit geprügt und das rächt sich :-)  

353 Postings, 1107 Tage Clintosthut11,13 euro

 
  
    
11.12.19 09:08
das dürfte die richtige Antwort für alle Basher sein u hier ist noch enorm potential  

119 Postings, 287 Tage Anderbrueggeso schnell

 
  
    
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11.12.19 09:10
können die Shorties die Windeln gar nicht wechseln wie der kurs steigt  

1869 Postings, 1418 Tage Andtecgeprügelt ;-)

 
  
    
11.12.19 09:11

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